danys > Takto by železnice získala mnoho cestujících.

Jenze tohle neni hlavni funkce zeleznice - tou by melo byt odvezeni velkeho mnozstvi osob nebo zbozi mezi oblastmi, kde je velka prirozena poptavka a/nebo neni efektivni to resit jinak.

Pokud by tam mel jezdit trivozovy osobak po dvouhodine, nebo co pul hodiny autobus, bude to nakladove podobne, ale ve vysledku bude ten bus operativnejsi.

turista: za zlomek peněz čeho by vyšlo to překopání 231+020? Já osobně si myslím že každé "šáhnutí" do trati v této délce nebude u nás žádná levná záležitost, plus nová spojka (i když ne nějak závratně dlouhá)... Jako pokud už by se do té 231 a 020 muselo sahat stejně pak možná, ale za situace kdy tu nemáme dodělané ani pitomé Praha-Plzeň s rychlostí MÍSTY užasných 140 je podle mě budování paralelní větvě k 010+011 (s výsledkem ušetření nějakých 5-10 minut) značně pofidérní. Pardubice-Hradec musí být takjaktak, do Pardubic nám toho po 010 jede fůra (jako nikde jinde v republice) a rychlého, a všechno tam už teď staví, tak kde hledáte problém? Kapacitu řešit prodlužováním, přesedat hrana-hrana anebo odpojovat je logické řešení i ve střednědobém výhledu...

P.S. A pokud chcete odlehčit 010 tak vidím jako úplně nejlepší variantu začít KONEČNĚ stavět aspoň počátky nové VR tratě přes Vysočinu, speciálně (rychlý) výjezd z Prahy směrem na Říčany/Čerčany (který zároveň dobře poslouží i IV. koridoru) a pokračování aspoň k Havl.Brodu.
Sice je to víc peněz než nějaké překopávky, ale taky za ně podstatně víc muziky. Zatím se tu docela rozsáhlým překopáváním starých tratí bez výraznější změny trasování zvýšila rychlost na "úžasných" 160kmh (a to ještě zdaleka ne všude) a časy se nám pohnuly řádově z 3:30 na 2:30 (a podobně, v takovémto zhruba poměru). A kolik na to už padlo miliard o tom raději nemluvím...

spalda: já Vaše nadšení pro lodní dopravu tedy rozhodně nesdílím, přesněji řečeno v podmínkách ČR je vodní doprava blbost, maximálně ji lze rozumě využít pro relaci ČR-Hamburg-"oceán"

proč by ropu nebo plyn nešlo vozit po železnici? na druhou stranu, kde v ČR pro tyto komodity lze využít lodní dopravu? osobně se domnívám, že například zrušení kombinované přepravy uhlí ve prosěch železnice byl krok správným směrem...

systém, kdy vlak doveze uhlí k řece, následně se překládá na loď je při rozměrech ČR docela těžkopádný.

danys 26.10.2011 (20:16):
Ano, tuhle variantu vidím úplně stejně. Nejde o nic jiného, než zachovat pro Chlumec, Poděbrady a Nymburk použitelné spojení do Prahy. Pro Královehradecký kraj, tj. vše na sever a východ od Hradce by to znamenalo dobré spojení s Prahou.

Problém jsou ty úvratě, RailJety nám do Hradce asi nepošlou a nic jiného s řídícími vozy jen tak asi nebude. A dělat úvrať ... a jezdit s přestupem - no taky to jde a občas to tak dělám, ale přímý spoj je přímý spoj. Na druhou stranu taky jde dost o tu kulturu v kožence.

Michal Bláha: A na 011 nerozvracíte osobáky? V úseku Praha-Poříčany už je nahraně, že nemusíte předjíždět (díky 3. koleji) a podívejte se ne četnost předjíždění v Poříčanech, Pečkách či Velimi. A to si vemte, že máte ještě pořádný kus Kolín-Pardubice. Podívejte se do návrhu, kolikrát budou osobáky mezi Kolínem a Pardubicemi předjížděny, protože to tam je přehuštěno dálkovkou. A to tam má přibýt ještě LeoExpres. Kam to chcete na 010/1 všechno nacpat?
Pokud se na 231 realizuje 140 a ve Mstěticích budou stavět jen vybrané vlaky, tak tak si dovolím odhadnout, že těch 29 minut může osobák při zastavení jen Rajská zahrada, H.Počernice, Zeleneč, čelákovice, Jiřina a Lysá může osobák zajet těch 29 km za 25 minut. úSeky jsou dost dlouhé na to, aby se zvládl rozjet na dost vysokou rychlost. Pokud rychlík vyjede 3 minuty před osobákem a přijede do Lysé 3 minuty za osobákem, tak ujede těch 29 km za 16 minut, což je průměrná rychlost 109 km/hod. To při rozjezdu ve Vysočanech a zastavení v Lysé dosáhne tak na hraně. Při vhodně zvoleném modelu se tak v tomto úseku nebuce muset předjíždět i při dodržení čisté 15minuty

Railfort: já místní poměry dobře neznám, právě proto se ptám. Na druhou stranu si myslím, že vodní doprava je u nás jednou s oblastí, kterou strašně hloupě přehlížíme. Zatímco jinde se do splavňování řek investují nemalé prostředky, u nás nejsme schopni dostavět labskou cestu, která už je v podstatě hotová. O to, že by nebylo co vozit bych strach neměl. Jedná se hlavně o substráty které jsou na jednotku hmotnosti levné a tudíž se doprava na jejich konečné ceně výrazně projeví. Pak ropa, plyn, které po silnici a železnici ani přepravit nejdou a nakonec nadrozměrné náklady, kde je položka za dopravu taky příliš velká. K tomu kontejnery, auta z Kolína nebo i vlaky na okruh...K tomu je dobré připomenout, že máme s Versaillské smlouvy německý úsek zdarma, zatímco železnici i silnici platíme.
Aby ale doprava po vodě byla efektivní, je potřeba cestu zakončit nějakým vhodným terminálem napojeným na ostatní infrastrukturu. Pardubice mi připadají na tohle relativně vhodné. Úsek kolem Přelouče je problém, ale určitě by šel nějak ohleduplně vyřešit, popř. jej postavit ve Chvaleticích. Každopádně lepší, než tento způsob dopravy poslat úplně do kopru.
http://www.enviweb.cz/clanek/vodcest/87393/prezije-v-cesku-vodni-doprava
příklad hodný následování :-)
http://www.duisport.de/

Takže budete vozit po 231 a 020 dvě vrstvy?

Když jsem napsal 1:10-1:15 myslel jsem jedno z toho, ne obojí. Raději to druhé protože obsluha Podkrkonoší.

Sám navrhujete čtyřkolejku do Pardubic (aspoň tak chápu poznámku, že 010 není nic moc)

Naopak, právě proto, že vím, že 010 se 4 kolejemi v politickoekonomických podmínkách ČR (rozuměj gumokolofilie obyvatelstva a málo peněz) je nereálná, proto je tu problém s kapacitou, a proto navrhuji raději za zlomek prostředků něco udělat s 231+020. Přijde mi to jako více muziky za míň peněz.

... NBS z Prahy do Wroclawi ...

Ja jsem ještě žádnou NBS v ČR neviděl a bohužel nikdy neuvidím. Nepostavit kvůli takovým vizím pár km tratě po rovině (Libická spojka) mi přijde jako hloupost.

lbc:
Zadejte si do googlu Klavarská spojka a počtěte si, jak se Veltruby v roce 2004 stavěly k Vámi navrhovanému záměru. Upozorňuji, že severněji nemůžete kvůli kolizi s Národním biosférickým centrem Polabský luh. Tedy řeku musíte překročit v souběhu s D11.

Turista:
1:10 pak jedině bezzastávkový spoj, jako býval Ex Primátor, nebo jak se to jmenovalo.

Takže budete vozit po 231 a 020 dvě vrstvy? Nebo rezignujete na obsluhu Nymburka, Poděbrad a Chlumce? Pokud chcete dvě vrstvy dálkovky, tak bych s ohledem na jednokolejky rád viděl modelový GVD.

Sám navrhujete čtyřkolejku do Pardubic (aspoň tak chápu poznámku, že 010 není nic moc), tj. novou kapacitu v tomto směru. Proč by tato neměla být stavěna tak, aby zároveň rešila i Hradec se SJD 60 minut z Prahy? Ostatně v (návrhu) revidovaných TEN-T sítí je naznačena NBS z Prahy do Wroclawi tak, že není (úmyslně) jasné, zda to má být přes Hradec nebo přes Liberec.

Zajisté nechci tvrdit, že je to nejlepší řešení. Jen se z mého pohledu jedná o nejlepší řešení řádu nejbližších let. Viděl bych to takto: po 020 nechat zastávkový R po 2 hodinách. Pak zavést každou hodinu přímý vlak přes Pardubice, který by po 2 hodinách pokračoval ve směru Trutnov/(Letohrad). Takto by železnice získala mnoho cestujících. Z HK, Trutnova, Dvora Králové a prakticky celého Královehradeckého kraje by byl vlak rychlejší než autobus, což nyní není..

spalda: Tak hlavně za velmi mnoho peněz velmi málo muziky. Ještě mi nikdo nedokázal vysvětlit, co by se tam vozilo, aby se to vyplatilo. Kdyby někdo chtěl podobné multimodální centrum, tak mohlo být už dávno o pár km vedle v Kolíně. Druhá věc jsou přeloučské Slavíkovy ostrovy. Bez ohledu na modrásky je to jediná pořádná přeloučská rekreační zóna. Jinak bydlím v Pardubicích a půl rodiny mám v Přelouči, takže místní poměry znám. Když vše sečtu...