Luxian - jak pravi klasik - to jsem rad, ze jsi pouzil kondicional...

Pokud budu citovat Atlas Elektrických vozů a jednotek (ŽM), tak tam se píše (u 471), že "pro zvýšení pohodlí cestujících byl v horním oddíle rozšířen obrys vozů oproti kinematickému obrysu UIC 505-1 v místě hrany nad horními okny". Takže jen jestli ono zmiňované zakulacení, příp. zalomení oken nebude spíš pro cestující "těsnější". Ale študovanej v tomhle nejsem, takže buď budu dál hledat, nebo přijde někdo chytřejší a rozlouskne to. :)

Luxian: osmikusové zakázky? To je po té současně dodávané patnáctikusové?

-> doomlukas: Ano, také děkuji za konkrétní připomínky. Je toho dokonce víc, než jsem myslel. Každopádně řešení interiéu je opravdu zastaralé (příp. mimo to, co se dnes považuje za optimální) a to je primární, podle čeho by se mělo rozhodovat při nákupu. Já osobně doufám, že žádné další 471 se už nakupovat nebudou (snad kromě té poslední 8 ks objednávky).

S tím průjezdným průřezem mi to přijde nějaké divné, např. vozy Bp měly okna lomená a aspoń já mám pocit, že prakticky kopírovaly obrys těch oblých.

M: Tak dražší asi budou, ale zas je tam potom o něco více místa... Setkal jsem se i s názorem, že oblá okna neumožňuje náš průjezdný průřez, ale to nedokážu moc posoudit...

Jediny, kdo napsal neco jineho nez "je to nemoderni a konketne nevim a tecka" je zatim jen doomlukas a dekuji za to!
Treba to zaoblene sklo je vecna a konkretni odpoved. Dokonci ji nelze vyvratit a to aniz bych te chtel napadnout, ze jsi snedl vsechnu moudrost sveta a mas ode vseho klice:-))
Jen ale muj subjektivni odhad - nebudou treba ta obla skla i drazsi?

Jinak zasadni a hlavni argument pronesl waszyn:-)

Proti 951 se toho zas tolik namítat nedá, je to jen souprava osobních vozů. Některé věci společné s eušusem se ale vytknout dají - např. rovná zkosená okna v horním patře místo oblých, jak je obvyklé u jiných patrových jednotek. Nebo poměrně velký počet podélně umístěných sedadel v horních patrech, kde se sedí jak na hřadu - navíc bez opěrek hlavy a rukou, stolků a zavazadlových polic. Podstatně více se toho dá vytknout elektrickému ešusu, jehož celková koncepce je dnes už opravdu zastaralá. V dnešní době se dělají jednotky s distribuovaným pohonem, ešus má ale veškerou elektrickou výzbroj a pohon nacpané v jednom voze. Dnešní příměstské jednotky se dělají s pohonem alespoň 1/2 dvojkolí, novějším trendem je ale už pohon 2/3 dvojkolí. Základními důvody jsou lepší dynamika jízdy a větší podíl elektrodynamického rekuperačního brzdění, což vede k úsporám energie, šetří se mechanické brzdy apod. Ešus má hnací jen 1/3 dvojkolí. Tohle se ale dá řešit vhodnější konfigurací jednotek, třeba 471+071+071+471. Tato sestava by se potom dala doplňovat třeba dvojicí 471+971, aby vznikl v Praze obvyklý šestivozový vlak. S oddílem první třídy bych počítal jen v jednom elektrickém voze ze čtyřvozové jednotky, dvouvozová by mohla být celá druhé třídy, protože většinou by stejně doplňovala čtyřvozovou. Takže třeba při dnes obvyklém provozu na trati 011/010 by jely tyto dvě jednotky z Prahy spojené a z Poříčan by pokračovala delší jednotka do Pardubic a kratší do Nymburka, kde by ty dva vozy bohatě stačily. Dalším nedostatkem ešusů jsou netěsné mezivozové přechody s návalky, prakticky stejné jako u 40 let starých osobních vozů. Tohle u žádné moderní jednotky není k vidění, a to už delší dobu. Celkově je v ešusu až moc různých interiérových dveří, to se dnes už taky moc nedělá. Nepříjemné je taky ostré přímé osvětlení, první ešusy (asi jen první dvě jednotky) se mi líbily v tom, že měly u každé čtyřky vypínače osvětlení. Taky jsem byl o dost raději, když se ještě v ešusech nehlásilo, ale někdo je za to třeba rád, nevím... Podle mě stačí dobrý vizuální informační systém (tedy jiný, než je použitý v ešusech...), akustické hlášení aspoň mě dost obtěžuje...
Doufám, že nové jednotky ze Škody už budou dál a že další objednávky ešusů v dnešní podobě už nebudou.

Zajímavé je, že u té chorvatské jednopodlažní jednotky se objevila zpráva o jejím vývoji na ŽP tak maximálně rok zpátky (nechce se mi to teď hledat možná jsem se sekl, ale daleko od pravdy snad taky nejsem), ale o české jednotce se mluví, jak tu někdo už podotkl, tři roky možná i dýl...to je opravdu neuvěřitelné :(

Souhlas, tak elektricke jednotky se asi opravdu nevybiraji podle designu. Mnohem vetsi roli hraje politika, korupce, nekde dale potom i treba cena:-) kdyz se vratime k esusu, jak je na tom z bezpecnosti strojvudce pri narazu oproti svym konkurentum? Tipoval bych spravne ze spatne?

tarten: Díky za odkaz na ty interiéry.
Pak jsem tam narazil na pojednání o "smradech" jednotlivých jednotek....
Dovolím si vložit googlí překlad (upravovat to fakt nehodlám, ale pochopit se to dá):

různých vozidel, u kterých jsem si všiml, bylo velmi odlišné pachy (různé "čerstvé", plasty), aby mi některé velmi nepříjemné pachy byly.
Bohužel není možné zaznamenat stále a odrážejí netztdernetze ...

Mohu jen doufat, že budoucí cestující, že záznam operace, dokud všechno je pryč!

Většina negativ mi spadl Škoda double-paluba autobusy pro ZSSK on - musel jsem se rychle dostat ven!
Vzpomněl jsem si nejvíce pozitivní Stadler Dostojevského - SBB Rabe 511 001 (téměř bez zápachu) - tam pak jsem také udělal mittagspause ;-)

Takže pokud tam Schade doveze smradlavou jednotku, tak může těžko chtít aby to někdo koupil. I drobnosti dělají obchod. :-)