chio: ano, jezdí, ale hlavně v dálkovce. Narážím hlavně na regionálku, kde je naprostá většina v uspořádání proti sobě (sysel, elefant, panter, Bdxx, 84x, 85x...).To zbytečně ubírá spoustu kapacity a na pohodlí nepřidá, za což si neprávem vyslouží kritiku Borcad.

Nekompromisní hádky na téma čtyřka vs. letadlo...
Snad se shodneme na tom, že obojí má své pro a proti. Jak chcete usadit čtyřčlennou skupinu do letadlového uspořádání tak, aby svým rozhovorem nerušila ostatní cestující? Na druhou stranu, Jak se vám usíná, když máte naproti dva cizí "protisedící", kteří čekají až usnete aby si vás mohli patřičně prohlédnout, jakýže je ten váš "spící výraz"?

Inu, jak moc by se prodražilo použití sedaček otočných, tak aby si cestující sami mohli sestavit adekvátní uspořádání, které bude vzhledem k jejich počtu/činnosti/únavě/navyklému směru jízdy/ atd. vhodné?

Turbik: mňa to tiež napadlo, ale nikdy sa mi neporadilo ho vyklopiť. Buď som na to šiel zlou technikou, alebo to bolo zaseknuté :)

chio: Ty dělící věci (myslíte-li to černé) v Bpee jsou takové malé výklopné stolečky. Bohužel ne příliš šikovné, protože nedrží vodorovně, tudíž se na ně nedá moc spolehnout a např. notebook nebo kelímek s čímkoliv tekutým se na ně odkládá dost blbě.

spalda: Pôvodný príspevok vyzeral, akoby u ČD nič v kombinovanej verzii nejazdilo ;) Inak je jasné, že za nedostatky tohto typu nemôže kombinované usporiadanie (aj keď neviem, ako v leteckom usporiadaní zabrániť tomu, aby mala časť cestujúcich v zornom poli priečku - čo však notebookárom nemusí vadiť).

chio: ano, tohle mi na těchto vozech taky vadí, ale za tohle přece nemůže dané uspořádání, ne?

Chtěl jsem se zeptat ještě: na těch vozech zůstanou ty starý podvozky, co dělají docela velkej hluk, nebo se s úpravou na 140 km/h podvozky mění a můžu čekat, že budou tišší? Jestli to bude dělat pořád stejnej kravál za skoro 18 milionů, tak je to celkem k smíchu.

spalda: Niečo podobné u ČD jazdí (Bpee) a je to asi ich najskriplenejší veľkopriestor. V leteckom usporiadaní zabudnite na odpadkový kôš, pozerať môžete do priečky medzi oknami a ešte nejakého mysliteľa napadlo namontovať nejaké plastové deliace bazmeky pod strednú podrúčku (aký je vôbec ich zmysel, viď http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/foto/201101/P1010007.jpg ), čo len pridáva na "pohodlnosti" sedenia.

Máte pravdu, taková plnohodnotná čtyřka je pak mnohem pohodlnější. No a jedním ze způsobů, jak tyto čtyřky používat i bez výrazného snížení kapacity, je právě kombinované uspořádání. Třeba místo tří čtyřek za sebou dáte 4 řady + jednu pořádnou čtyřku se stolkem. To vše s pohodlnějšími sedačkami, s možností v klidu natáhnou nohy bez nutnosti věčného okopávání protisedícího. Dráhy ale řekly NE, když se tak jezdilo před 100 lety, bude se tak jezdit i za 100 let :-).
Obě uspořádání mají sve pro a proti. Já nemám v zásadě nic proti čtyřkám jako takovým, ale jsem zásadně proti jejich používání za každou cenu.

Jiri Vosecek > dejte si v leteckem usporadani roztece sedacek stejne, jako ve ctyrce ... a budete mit porad vic mista na stolek i prostoru na nem.

Callisto > protoze ty sedacky jsou slusne, musi se vymenit. Zato ctyrmistne lavice se radeji budou precalounovat porad dokola, prestoze to financne vyjde prakticky nastejno, jako jejich vymena za nove samostatne sedacky. Obdoba pravidla cislo jedna.

turista > jenze cilem dopravce je vlaky zaplnit. A pokud bude preferovat (tak, jak to zatim delaji modri) vozy, ktere jsou pohodlne (aspon relativne) do cca 50% obsazenosti, bude pri vetsim navalu vzdy fungovat samoregulacni odrazovaci efekt - nepohodli totiz nevznikne jen tem, kteri prijdou ve spicce navic, ale i tem, kteri s tim vlakem jezdi tak jako tak. Vsak si vsimnete, jak jsou lide nadseni, pokud jsou v kupe sami a vy se k nim nakyblikujete se sedmiclennou skupinkou.

Proto mi prijde mnohem rozumejsi mit vozy takove, ktere rozumnou miru komfortu zajistuji jak ve stavu poloprazdnem, tak pri plnem obsazeni - aby ten vykyv byl proste minimalni. Jinak se vzdy najdou jedinci, kteri radeji uprednostni prostredi, ktere jim prave tohle zajisti - jejich vlastni automobil. Tam si budou oni sami rozhodovat, jestli misto vedle bude volne pro jejich papiry, nebo bude obsazene, pripadne kym.