Ano, tak nějak, státní dopravce lépe přesvědčuje politiky a má na to zázemí technické a personální. Že si staví koleje, to je přece blbost, to jsem nikdy netvrdil.

R: A oni ty koleje stavějí SNCF/DB/Č(S)D, samy od sebe (podle nějakého svého interního plánu rozvoje) a ze svého? Já se doteď domníval že na stavbu železničních staveb typu VRT už dlouho dodává peníze přímo příslušný stát... takže nanejvýš můžete tvrdit že státní dopravce snadněji přesvědčuje politiky aby "pusili kačku" než soukromý, jinak je to putna...
Oproti infrastruktuře jsou vozidla sranda, a soukromý dopravce si je celkem bez problémů pořídí, viz třeba ten Virgin který je už dopředu nachystaný na zvednutí Vmax. jen co mu to správce infrastruktury povolí/umožní...

Takže příteli, nikoliv státní dráhy jako organizace, ale státní rozpočet = daňoví poplatníci jsou ti co umožňují technický pokrok na dráze...

A je to tu zase - teorie vyzobávačů rozinek. Zkuste si zjistit základní fakta, než se pustíte do diskuze.

Deadeye,rpet 14:29,14:48

Omyl, na porady ČD to nepůjde, nejsem totiž zaměstnancem ČD, ani režistou.

Na vysvětlenou off top: Na nestátních dopravcích (barva mě nezajímá) u nás mně nyní vadí jedna věc: Že když se na stejné jedné trati střídají s jiným, neuznávají stejnou jednu jízdenku. To snižuje komfort cestujících jednorázových co přestupují a ujede jim přípoj, a pravidelných co mají předplatnou. (Letos možná ne, až vlaků ubyde, ano.) Když jezdí na trati výhradně jediný a uznává např. síťovku, tak prosím, tarifní zmatek se nekoná. Bohužel u nás jsou služby ČD často v takovém stavu (humus béčka), že každá změna dopravce způsobuje nekontrolovaný jásot většiny.

Výhledově mi vadí, že za 10 let tady budeme mít na každé lukrativnější trati X soukromých dopravců, privatizujících zisky, nebudou si uznávat jízdenky, budou se předhánět, kdo dává víc novin a vody zadarmo, ale ani jediný se nepustí do provozu VRT - tedy obecně: Neposune železnici technologicky dál. Příkladem je Británie, která má za Francií zpoždění dobrých 20 let.

Nebo už jste našli ten příklad, kdy nějaká privátní společnost zavedla provoz v Evropě aspoň na těch 270 km/h - zejména vnitrostátní? Třeba v Británii po privatizaci?

Já bych přímo neřekl, že železnici v 19. století vybudoval soukromý kapitál. Vybudovala ji především tehdy největší ekonomická bublina v historii, mocně přifukovaná i příšliby obrovských státních podpor a dotací. Když pak později praskla, tak nezbylo než železnice konsolidovat, tehdá zestátněním. To se stalo na většině kontinentu… Ve Velké Británii tomu bylo jinak, ale ten vývoj nebyl v principu moc odlišný.

Nicméně VRT se takto nestavěly, a nestaví se tak ani v Číně (která samozřejmě nemá asi problém soukromé investice dostat, protože všichni čekají, že silný autoritativní stát ty železnice nějak ubije a zisk bude, ale bez státu stejně ani ránu), nikde tady na ulici nevisí vidina obrovského množství peněz, které z VRT potečou. Nedostanete na ně laciné úvěry po nichž by se lidi bili. Nikdo vám nedá kýbl peněz jenom za slib, že za to postavíte kus VRT. Státy musí ty peníze a záruky dávat rovnou, teprve pak, s pomalou návratností, snad nějaký zisk přijde (proto taky asi nemají moc motivaci rychle otevírat přístup na takové tratě).

Vypadá to strašně odlišně, ale zase tak není. Dnes musíte VRT postavit jako stát sami, v 19. století za vás tu trať (za vaši státní záruku) postavil soukromý kapitál, který za nějakou dobu vesele padnul a vám v účetní knize stejně zbyl nedobytný dluh, za nějž si leda můžete vzít tu trať, skoro jako byste to stavěli rovnou sami za státní prachy :-)

@ Deadeye:

bohuzel, nas rypavy kolega R takhle skutecne mysli. proto se s nim do nejaky diskuze ani nepoustim, nema to vyznam...

to R: Děláte si srandu, nebo je to záměrná troll provokace? Jistěže vzhledem k tomu, že železnice v Evropě byla státní doménou (zákonem daným monopolem), respektive, že železnici v 19. století vybudoval především soukromý kapitál, aby byla na přelomu 19. a 20. století zestátněna (byť cestou odkupů), tak je jasné, že dokud nebyl tento státem uměle držený monopol zrušen (což se ale děje až v posledních třech desetiletích a to značně neochotně), tak nemohl provozovat VRT nikdo jiný než státní organizace. Soukromí dopravci jsou ve větší míře pouštění na koleje v kontinentální Evropě až v poslední době, takže je potřeba řádově jedné až dvou dekád, než zaplaví VRT (ostatně státním železnicím i přes masivní podporu to netrvalo kratší dobu). Ale jinak, v Británii samozřejmě nejrychlejší jejich spoje provozují soukromí dopravci, např. Virgin Trains, HSBC Rai (nyní Eversholt Rail Group) a i ten Eurostar není vyloženě státní firma, tedy nyní spíše vůbec). No a v Japonsku provozují VRT soukromé společnosti již 25 let, překvápko, že? Možná proto jste zdůraznil v Evropě. Dokonce i v Číně má soukromí kapitál podíl na VRT tratích. Takže nechte tu demagogii na porady ČD, tam jim možná ještě nějaký jouda uvěří.

R: Souhlasím, že 160KM/H není vážně vhodné pro označení rychlovlak. Avšak k čemu je nám všem tady to, že to vlastní státní firmy nebo mezinárodní konsorcia států? Tak holt rychlostí se u nás bojovat nedá, protože SŽDC(a předchůdci) neřeší infrastrukturu, dokud jim to nenakáže EU, tak jako teď. Tak se holt bojuje kvalitou ostatních služeb.
Přidávám zážitek, který s tím souvisí jen trochu. Jel jsem nedávno Pendolinem a vážně jsem si užil ten luxus, jaký mají některá cizí EC(na západě standart) a pak jsem přesedl do rychlíku z Olomouce do Brna a sorry, ale z té koženkové fantazie se mi chtělo brečet. Pokud se zlepší prostředí u ČD na všech typech vlaků, tak v tom konečně budou moct jezdit i lidi.

to PN: JJ, v Británii je totiž kvůli zabezpečovačce omezení na těch 125 mp/h, což je tedy přesně tuším 201 km/h:) Tudíž jak Pendolina Virginu, tak IC225 jezíd o zhruba 25 až 30km/h pomaleji než by mohly. Každopádně IC125 je tuším nejrychleší diesel vlak, rekorní rychlost byla tuším 238km/h. U IC225 tuším nejrychleji kolem 260km/h.

Jinak VRT tuším měla dříve definici traťové rychlosti nad 200km/h, nyní (nebo u nových tratí a ne reko) nad 250km/h. Tudíž ani v Rusku a ani v Anglii vyloženě VRT nebyla, bylo tam něco na hraně. On ani první Šinkanzen s max rychlostí 210km/h už z dnešního pohledu není vyloženě VRT (tedy parametry), navíc v Japonsku jsou stále i úseky VRT s max 240km/h. Tedy je obtížné to definovat.

R: nevím co jste hodlal říct ale i já stejně jako rpet jsem z Vašeho textu viděl jedovatou slinu směrem k "nestátním dopravcům se zvláštním důrazem na jednoho žlutého domácího" viděl přímo stříkat... možná už to děláte podvědomě třeba...