@ Luxian:
tak to jsi si tedy nabeh -:) tady v diskusich na zelpage je zeleznicni doprava v GB silne zapovezene tema - vim, o cem mluvim:

http://www.zelpage.cz/clanky/neni-vlak-jako-vlak-a-neni-system-jako-system-cast-i

diskuse pod treti casti je dost vyzivna, doporucuju ti si ji precist.

-> xAnri05: Úžasná logika. To je asi podobné, jako tvrdit: Podívejte se na Rusko, jsou tam utlačovány opoziční strany, prezident si usurpuje příliš velkou moc, to je důkaz, že prezidentský systém nefunguje. Ale fakt, že funguje v USA, nebo Brazílii, je nepodstatný...

Já zase vidím, že model oddělené infrastruktury od dopravců poté, co byly napraveny systémové chyby, velice dobře funguje v Británii a byl bych docela rád, kdyby naše železnice jednou britské úrovně dosáhly.

Funkcionalita totiž není primárně o modelu jako takovém (ať už železničním, nebo vládním), ale o tom, jak se nastaví a doplní a "doladí" nejrůznějšími dodatky a obskurními prvky.

Už mám těch odborů tak akorát dost!
S čím se uráčí přijít příště? Budou stávkovat proti tomu, aby na tratě bylo vyhlášeno výběrové řízení nebo pokud jej ČD nevyhrají, aby se opakovalo, dokud nedopadne pro ně příznivým výsledkem?

Kde máme jistotu, že nás nebudou vydírat stylem: "Vy přidělíte trať Praha - České Budějovice RegioJetu, Arrivě, Viamontu nebo nevím komu a v celém zbytku ČR nevyjede žádný vlak!

xAnri05) Lokalky temer do jedne zruseny. Na hlavnich tratich vlaky jako blesky - sem tam projednou :). A ted to nejpodstatnejsi: spravce infrastruktury ZSR ma v kazde stanici tolik zamestnancu, ze se CD o tom nesnilo. A proc? Protoze vychvalovany model oddeleneho dopravce a provozovatele jednoduse nefunguje:

Proč? Protože Slovensko do účetnictví ŽSR a ZSCS maskuje část nákladů za sociální podporu aneb lepší zabít ekonomiku státní firmy, než zvýšit nezaměstnanost. Nic víc, nic míc. Jasným důkazem je zpráva z minulého roku, kdy se snažili napumpovat do Carga miliardy SKK a přemýšleli, jak to udělat legálně. Ministr dopravy Jan Figeľ už se nechal slyšet, že díky tomu oddálili celý problém o rok – přehodili na nového ministra.

MZ:
Švýcarsko a Česko jsou dva nesrovnatelné subjekty. Proto si myslím, že kroky pana Barty jsou v českých podmínkách správnými kroky.
FRK

@ karosa:

achjo, achjo, achjo. tak tedy:

Tady si poměrně hodně protiřečíš. Pokud skutečně pracuješ 6 dní v týdnu jako řidič z povolání, zřejmě vědomě porušuješ AETR a další předpisy o pracovní době a povinném odpočinku řidičů. Pokud tě k takovému kroku nutí tvůj zaměstnavatel, být tebou, poohlédnul bych se po jiném.

zadny z nasich ridicu NEPORUSUJE dohodu AETR. zadny z nasich ridicu rozhodne neprekracuje limity "driving hours rules", ktere jsou dany smernici Regulation (EC) 561/2006 a smernici GV262(2006). vsechny nase vozy jsou jiz z objednavky vybaveny digitalnim tachografem s kodovanym rezimem, a navic jsou jiz z objednavky vybaveny nadstandardnimi prvky, jako kamerovy monitoring prostoru za zadi vozu, satelitni navigace s kodovanym prenosem stavu a rezimu vozu, kodovanym prihlasenim ridice do/ze sluzby nad resenim digitalniho tachografu atp.. jeden takovy vuz se vsema prdelkama stoji priblizne ?32500 plus VAT. pokuta za nedodrzeni GV262 se odviji od miry prestupku,u nas by to bylo minimalne ?5000 za kazdy pripad - rozhodne umim cast sve rocni mzdy utratit jinak, nez zrovna za takovej flastr...

K tvému druhému tvému odstavci asi toto: Pokud jsem skutečně jen řidičem, nemůže mě nikdo přinutit, abych někde někomu předával nějaké výpovědi nebo cokoliv jiného.

nemam namitek, vidim to zcela stejne. a navic: clenove zdejsi redakce mohou jiste s trochou skodolibosti potvrdit, jak je velmi narocne mne nutit do cehokoliv (J. Petrakovi timto zpetne dekuji za to, ze plnil funkci "naraznikove zony" -:))

...nikoliv už vysvětlovat kroky, proč ty výpovědi dostávají. Od toho tam je šéf firmy, kterému se (pochopitelně) do takové akce nechce a proto to máš udělat za něho.

ze se mu do toho nechce je dost slaby slovo. a vysvetlovat to budu muset, ke svy "obrovsky radosti". na druhou stranu, lidi ve firme jsou ohodnoceni lehce nadstandardne v nasem oboru, takze alespon budou pobirat vcelku slusnou podporu - ne, ze by me to tesilo, ale kdyz uz nic jinyho...

V tom případě nám ale nevykládej pohádky o tom, že jsi u firmy jen jako řidič...

jezisi! ja za to preci nemuzu, ze jsem ridic. mam se jit zabit, nebo co????

...a nemáš žádné nadstardatní benefity, než ostatní.

jedinej benefit, kterej maji VSICHNI, je ten, ze muzou pouzit sluzebni vuz k ruznym soukromym aktivitam. tot vse. a pokud v takovem pripade spotreba nafty nepresahuje limity rozumu, neresi se to a nebude se to resit.

Takového člověka by žádný šéf nikdy nikam za sebe neposlal. Spíš tě tipuju na velice loajálního manažera, který se chce svým šéfům kdykoliv a jakkoliv zavděčit, a proto se k takovým akcím iniciativně propůjčí sám.

no, tak to teda, bobe, tipujes dost spatne. ritni otvory jsem nikdy v zivote neolizoval, a neminim s tim ani zacinat. a snaha natlacit mne nekam, s cim ja sam nesouhlasim, je zarukou vypovedi z moji strany.

A pokud naříkáš nad tím, že ve firmě nemáš žádné benefity...

proc bych mel narikat?? naopak, ja jsem vcelku spokojeny clovek. uvedeny narek byl myslen ciste ironicky, jak je u mne zvykem...

...tak nám tady bud vědomě lžeš...

by mne zajimalo, co bych z toho asi tak mel, lhat na zelpage, v CR, 1200 km od domova... mi to hlava nebere.

nebo máš ještě druhou možnost: odejít k jiné firmě. Ono totiž těch firem, kde i řidiči z povolání mají jisté výhody a benefity(a přitom nejsou nuceni porušovat předpisy) je v našem státě dost a pomalu, ale jistě jich přibývá. Protože si sami majitelé takovýchto firem pomalu začínají uvědomovat, že spokojený zaměstnanec vydrží ve firmě déle a udělá pro firmu víc, než jsou jen jeho povinnosti.

nechci te nijak ranit, ale specielne dopravni obor v CR a SR ma napric Evropou tak neuveritelne spatny kredit, ze jsem rad, ze nase firma je of British - byt s mezinarodnim managementem a mezinarodnimi vlastniky.

a o ty spokojenosti zamestnancu (ridicu) v CR to vypravej detem - ne me, kterej se dnes a denne setkava s tema, co jezdi pres limity nejen casu, ale kolikrat i vahy, jejich mzda je zamestnavatelem odborne zfixlovana odpisy nadstandardni spotreby nafty a ridic obdrzi na vyplatni pasce minimum a do ruky na cerno 2.50Kc za ujety kilometr.

priste to zkus jinak...

-> Miroslav Zikmund: Velice rád a často tu argumentujete Švýcarskem a někdy má opravdu smysl poukazovat na tamější železniční poměry, ale zrovna v tomhle případě bych nechal Švýcarsko Švýcarskem, protože je to země, která si jde v mnoha ohledech po svém, je tam vyspělejší kultura podnikání a hlavně není členem EU.

Zrovna letos v červnu EK podala žalobu na 13 zemí (včetně ČR, ale také Německa a Rakouska, tedy další Vaše potenciální "vzory") na chybnou implementaci legislativy EU ohledně liberalizace železnice.

Cituji: "Nesprávné provedení směrnic prvního elezničního balíčku vede k překážkám v přístupu na trh a k nedostatečné průhlednosti přístupových podmínek. Nespravedlivé podmínky hospodářské soutěže v přístupu k infrastruktuře mohou být způsobeny tím, že provozovatel infrastruktury, který je odpovědný za stanovení poplatků za přístup k infrastruktuře a přidělení kapacity sítě, není dostatečně nezávislý na subjektech, které samy provozují železniční dopravu"

Jeste si dovolim drobne OT srovnani... existuje tu totiz urcita paralela s energetikou. Stejne jako domrseny nedokonceny proces transformace drah nam dela (a dokud se nedokonci, delat bude) problemy nyni, k podobne situaci se schyluje u solarnich elektraren. Kdyz uz se to zakonodarcum vymklo z rukou, misto nalezeni reseni se to nyni obchazi zdrazovanim ostatnich forem energie...

MZ > ohanet se Svycarskem ... ano, verim, ze to tam funguje. Verim ze velmi dobre. Ale neverim, ze by to tam fungovalo v pripade, ze by tam misto Svycaru meli tento system provozovat Cesi ... nebo (bez urazky) cesti zeleznicari.

Porad se nemuzu zbavit dojmu, ze bezny obcan "ze zapadu" si precte pravidla, zjisti si nejasnosti a pak se jimi zacne ridit. Cesky obcan ve stejne situaci udela co? Zjisti si pravidla, zacne se pitvat v nejasnostech a zacne hledat skulinky, jak je obchazet - ke svemu prospechu. A to bohuzel na vsech spolecenskych urovnich.

Me to tak nejak prijde, ze spousta lidi hleda problemy tam kde nejsou... a naopak mava rukou nad tim, co v soucasnosti problem je.

Uniforma vypravciho je mi uplne u dvou pulek, protoze jako cestujici s nim vubec nemam co do cineni a v principu se se mnou nebavi ani ted.

Pokladni zrovna v patek mi nedokazala vystavit jizdenku ani pote, co jsem ji (na dukaz toho, ze to jde) dal pred nos jizdenku se stenou trasou z minuleho tydne. Houby platne, po 5ti minutach marnych pokusu jsem si podklady vyzadal zpatky a nechal si listek vystavit od puvodci ve vlaku. Slo to na prvni pokus. Podobnou zkusenost mam i pri vyberu slevy - ve spouste pripadu mi proste neni nabizena optimalni varianta.

Navic se da predpokladat, ze pokladni jedne firmy budou uprednostnovat "svoje" vlaky pri nabizeni spoju (i za cenu toho, ze to bude drazsi) - podobne jako je to dnes u pendolina. Takze "nestranny" prodejce bude pro cestujiciho (ale i pro cely system) jedine vyhodou.

Naprosto stejna situace nastane v pripade zminovane ucpavky trati a rozhodovani, co pustit driv. V soucasnosti jsou v principu uprednostnovany potemkiny "protoze jsou nejrychlejsi"... a pak je to podle nalady dotycnebo pracovnika, ktery na to nema jasne tabulky a je to presne tak, jak to tu nekdo popisoval - kdyz to udela "spravne", je to OK, vzdyt je to jeho prace. Pokud to udela hur, prijde o premie.

A prave uz v zajmu dotycneho zamestnance (jakoz i celeho systemu) by mel byt vytvoren jednoznacny system, kde cena za pouziti dopravni cesty v sobe bude uz zahrnovat i cenu za prioritu v pripade reseni problemu. Diky tomu bude mit pomerne jednoduchy algoritmus, kterym se bude ridit a ktery mu zaroven bude kryt zada pri snaze "utoku shora". Zpovidat nadrizenym by se mel pouze v pripade, ze tento algoritmus obejde.

No a odbory versus ministersky "zasah" ... nejak mi nedochazi, co do toho maji vucec co odbory strkat nos. Jak SZDC, tak CD (vcetne nakladky) jsou v majetku statu, tudiz primo podrizene ministerstu. Pokud u soukrome spolecnosti (rekneme Skoda Mlada Boleslav) majitel (VW) rozhodne o tom, ze dane oddeleni administrativne prejde ze Skodovky pod Audi, mel by to byt impuls pro odbory, ze maji zacit vyhrozovat stavkou? Houbelez! Prave v tuhle chvili by mely udelat zcela opacnou vec - zaridit, aby i pod hlavickou noveho zamestnavatele meli zamestnanci stejne podminky, jako doposud (nebo lepsi). Pokud budou stavkovat, daji tim spis zamestnavateli najevo, ze jsou problemovi a ze by mel spis pod Audi zalozit novou divizi se spolehlivymi lidmi a tuhle bandu stavkujicich zcela zrusit pro nadbytecnost.

Jasne, na draze se bavime o jinem poctu zamestnancu, ale princip je stejny - pro zamestnance se totiz v principu nezmeni vubec nic, protoze stale budou pracovat pro stejne kolegy a - pokud nebudou odbory delat blbosti jako nyni - za stejnych podminek, jako dotedka.

A co se tyka zasahu ministerstva, vicemene vsichni vime, ze to je zalezitost nutna a nevyhnutelna - bez ohledu na to, kdo zrovna stoji u kormidla. At je tam Franta nebo Pavel, cim driv dana situace nastane, tim lip pro vsechny - dopravce, spravce cesty, cestujici a prepravce ... ale i stat, pro ktery se zjednodusi administrativa a pruhlednost plateb. Pokud se nekdo tedka ohani tim, ze bude stavkovat, protoze by se mohl mit hur, mam na nej jednoznacny nazor - bud je to nemakacenko, co se boji o teple mistecko (v ramci pruhlednejsiho financovani by na nej mohlo byt vic videt), nebo je to clovek, co uprednostnuje svoje zajmy nad zajmy ostatnich (tedy co na tom, ze ostatni "neco" bude stat stovku navic, hlavne kdyz ja na tom dvacku usetrim). A at je to jak chce, o takoveho cloveka nemam zajem - at uz ve forme zastupce firmy, ktera zajistuje moji dopravu z mista a do mista be, zaroven jakozto cloveka, ktereho platim ze svych dani (a je jedno, prostrednictvim jake spolecnosti).

Tak, a ted do me ... do cloveka, ktery ze Skodovky po pul roce pracovniho pomeru utikal proto, ze ho nebavilo "cekat, az prijde prace" a cist si pul sichty noviny. A koukat na treti film behem jednoho dne, to uz z toho clovek docela zblbne. Utekl jsem prave vcas, jeste me tento system "prace" nestihl vlezt na mozek ... a jsem za to sakra rad :-)