Kde je napsane, ze na vstupni prohlidku musi byt clovek poslany jen a pouze formou, pro kterou pracuje?

M :
Ale kuš. Hledáte problém tam, kde není.
Nejdříve musí být zdravotní prohlídka uchazeče o zaměstnání.
Žádost o zdravotní posudek vydává "budoucí" zaměstnavatel. Nikdo jiný než zaměstnavatel nemůže žádost o zdravotní posudek vydat.
Pokud zamětnanec projde, tak se uzavře pracovní smlouva, dále je zaměstnanec seznámen s pracovní náplní, absolvuje stanovená školení a teprve pak může vykonávat sjednanou práci.
Jenže ČD Cargo vzniklo 1.12.2007, takže "budoucí" zaměstnavatel ČD Cargo může posílat uchazeče o zaměstnání u ČD Cargo na zdravotní prohlídku až od 1.12.2007, nikoli dříve, protože právně neexistuje. Se zdravotnickým zařízením provádějícím zdravotní prohlídku by mělo mít ČD Cargo v okamžiku, kdy požaduje prohlídku uzavřenou smlouvu.
Zdravotní prohlídka není zadarmo, zdravotníckému zařízení to platí "budoucí" zaměstnavatel, i když uchazeč o zaměstnání neprojde - to je riziko podnikání.

Až od 1.12.2007 může ČD Cargo uzavírat pracovní a jiné smlouvy, posílat zaměstnance na školení apod., určovat pracovní náplň. Takže když ČD Cargo vzniklo k 1.12.2007, tak teprve od tohoto data se měla začít uskutečňovat personalistika spojená naplňováním pracovněprávních a jiných úkonů u nově přijímaných zaměstnanců tak, aby řekněme ke změně GVD toho 9.12. v 0,00 začalo ČD Cargo reálně fungovat s těmito zaměstnanci.

(Já jsem byl poslán na persku v době, kdy můj zaměstnavatel právně existoval několik týdnů, ale neměl se zdravotnickým zařízením smlouvu ohledně "persek", tak mi ji nechtěli udělat, přestože se taky jednalo o změnu právní formy zaměstnavatele v rámci skupiny ČD. Můj zaměstnavatel nebyl v počítači zdravotnického zařízení, tak se to muselo samostatně řešit na [rovni vedoucíh pracovníků).
Zdravotnáí posudek (persku) vyhotoví zdravotnícké zařízení, s nímž má zaměstnavatel uzavřenu smlouvu, pro konkrétního zaměstnance na konkrétní pracovní činnost na žádost konkrétního zaměstnavatele.
ČD neuznají persku vydanou zdravotnickým zařízením, o jejíž vydání žádal jiný provozovatel dráhy nebo provozovatel drážní dopravy (zaměstnavatel) i kdyby se jednalo o zdravotnické zařízení s nímž mají ČD smlouvu.

Může se vám to zdát absurdní, ale když zaměstnanec končí zaměstnání odchodem do starobního důchodu, ale dohodne se, že bude dělat dále jako penzista na novou pracovní smlouvu, tak musí absolvovat jednak výstupní prohlídku v rámci ukončení pracovnho poměru a současně vstupní nutnou pro nový "penzistický" pracovní poměr. Pochopitelně, že se oba tiskopisy orazítkují najednou.
Já jsem měl něco podobného s tím rozdílem, že jsem končil o jedné organizační složky ČSD a byl jsem přeložen k jiné, ale s tou původní jsem se dohodl (se souhlasem té nové), že do doby než seženou náhradu na pracovní činnost jíž jsem vykonával, to budu dělat na zkrácený úvazek jako vedlejšák - čili měl jsem dvě persky. Jednu na výstup a druhou na vstup. A u organizační složky kam jsem byl přeložen jsem musel absolvovat vstupní lékařskou prohlídku u železničního lékaře této organizační složky. Takže během několika desítek minut jsem dostal tři zdravotní posudky od dvou rozdílných železničních lékařů. Obdobně jsem musel projít mimořádnou "perskou" za situace, kdy jsem měnil v rámci téže organizační složky ČSD jednu kancelář za jinou v témže patře téže budovy (oddělené zdí), ale měnil jsem současně funkci a pracovní náplň.

Pokud jde o to odhazování sněhu, tak si na to vzpomeňte = je to vstup do kolejiště vázaný na zdravotní způsobilost pro práci v kolejišti, kde si někdo přečetl, že tam mohou (když je zle) i zaměstnanci bez odpovídající zdravotní prohlídky - to je pravda, ale musí mít nad sebou dozor.
Jenže nikde se nepíše, co se rozumí pod tím "je zle" - sníh ve výhybkách není bezprostřední ohrožení života a zdraví spojené s nutností někomu poskytnout pomoc k jeho záchraně, který by vyžadoval nasazení takovýchto "nezpůsobilých a neproškolených" pracovníků. (přesvěčte o opaku státního zástupce). Dále se nikde nepíše, kolik "takovýchto nekvalifikovaných" lidí může ten "dozorující" pracovník dozorovat atd., takže kvůli nějakému sněhu v kolejích nebude žádný vedoucí pracovník riskovat kriminál v případě, že by "nepoučený" vymetač sněhu utrpěl pracovní nebo smrtelný úraz.

Obavy firem, resp. pracovníků odpovědných za bezpečnost práce u některých firem, jejichž pracovníci se pohybují v kolejišti z možného průšvihu jsou takové, že objednají několikahodinové bezpečností školení o tom, jak se pobybovat v kolejišti i pro zaměstnance, kteří jenom koleje přecházejí, když se pohybují v areálu firmy, kde je samostatná vlečka, ale buď tam nejsou standardní přechody a nebo je nutno zajišťovat údržbu strojních a dalších zařízení a k nim se lze dostat pouze kolejištěm nebo ta zařízení jsou v kolejišti vlečky.

Ale nikde (v te citovane vyhlasce) neni napsane, ta posloupnost musi byt: 1.podpis smlouvy, 2.prohlidka, 3.lokomotiva. Muze to byt i takto: 1.prohlidka, 2.podpis mlouvy, 3.lokomotiva.
Proste z tohoto pohledu neexistuje duvod, proc by Cargo nemelo "vyjet" 1.12., i kdyz 30.11. fakticky neexistovalo.

Vstupní prohlídka u ČD i ČD Cargo musí být provedena před započetím výkonu služby-jak by se jinak zjistilo,že uchazeč je zdravotně způsobilý?Možná,že to zcela neplatí u pracovníků,kteří se neophybují v kolejišti,neřídí dopravu nebo hnací vozidla,tím si jist nejsem. Jinak má MZ stoprocentně pravdu,z vlastní zkušenosti dokládám:nechal jsem se přeložit z depa,kde jsem dělal technika a měl jsem jak elektrotechnickou kvalifikaci pro řízení činnosti,tak platné oprávnění k řízení drážních vozidel. V novém působišti jsem musel hned první dny absolvovat vstupní lékařskou prohlídku a dvoudenní školení,sestávající se z výuky elektrotechnických předpisů a norem pro pracovníky poučené.Pikantní bylo,že toto školení prováděl dopravák čtením z příručky.Pak teprve jsem mohl usednout za řízení vozidla,na kkteré jsem měl oprávnění více než dvacet let.

Druha cast - no, ja taky ne:-)
Prvni cast - jasny, verim:), ale tohle za "problem" oznaceno nebylo

M: no tak už jsem zažil (osobně i u jiných kolegů) že vstupní prohlídka byla třeba až pár týdnů po přijetí (a ano, díky zkušební době by mě mohli na hodinu vyhodit, kdybych neprošel). Ale jinak si myslím že to, kdy zaměstnanec prohlídku podstoupí nemá v praxi vliv na vykonávání práce. A i kdyby se v Cargu striktně drželi nějakých předpisů které zakazují práci bez vstupní zdravotní prohlídky, tak absolutně nevidím problém v tom, aby ji zaměstnanci absolvovali ještě předtím, než se stanou zaměstnanci.

Jak se vyznate ve vyhlaskach jste dostatecne "prokazal" pri tom, kdyz jste tvrdil, ze na odhazovani snehu z vyhybek je potreba vycvik a skoleni a kdovicojeste. Uz presne nevim, ale myslim, ze vsichni vime, o cem je rec...

Tu vyhlasku jsem jen tak "prolistoval", ale smim se zeptat, kde presne se tam pise, ze clovek, ktery jde na lekarskou prohlidku musi mit pracovni smlouvu? Ja tam napriklad ctu nekolikrat i slovo uchazec a v §6, odst.4 pak to, ze posudek je podkladem pri sjednavani druhu prace v pracovni smlouve (jeden by z toho skoro vyrozumel, ze nejprve je potreba prohlidka a potom se da teprve napsat smlouva, takze na vstupni prohlidku nikdo jiny nez muz z ulice ani jit nemuze).
V podstate nikde tam nectu nic o tom, ze na vstupni prohlidku pracovnika vysila zamestnavatel - jednak viz vyse, dvak si myslim, ze se potvrzeni vystavuje na profesi a ne na zamestnavatele (tj. pan Vostrak muze pracovat jako strojvudce lokomotivy E111.148 a zvladne provoz v trismennem provozu; nemusi tam ale byt napsane, jestli tobude pro CD nebo pro EF).

Takze nejsem zdatny vykladac prava, ale nikde v te vyhlasce nectu, ze na vstupni prohlidku nemuze jit nezamestnany. Jestli to tam nekde je, tak se ptam kde?

Mimochodem - Vy ve sve firme (hypoteticke) nejprve podepisete lidi pod smlouvu a pak je teprve poslete na vstupni prohlidku, kde se zjisti, ze prohlidkou neprosli? To jim jako hodinu po uzavreni smlouvy tuhle smlouvu rovnou vypovite? Nejaky zakon tohle prikazuje?

ad M : přečtěte si to prosím podrobně znova a ujasněte si právní pojmy "uzavření pracovní smlouvy" a změna právní formy právnické osoby zaměstnavatele.

Z "ulice" byli přijati ke Cargu vzniklého právně k 1.12.2007 zaměstnanci, kteří měli začít pracovat 1.12.2007, přesněji řečeno měli zajistit práci pro strojvedoucí = nakomandovat strojvedoucí na výkon 1.12.2007. Ti lidé "z ulice" mají pracovní smlouvu uzavřenou až od 1.12.2007 … takže jak to měli dělat ?

Lidé "z ulice" museli projít lékařskou prohlídkou podle vyhlášky 101/1995 Sb., protože se jednalo o nové zaměstnance společnosti ČD Cargo (to že před 2 měsíci skončili u ČD a.s. v téže funkci nejen vyhlášku, ale nikoho nezajímá), jedná se o nový nástup, zakládá se nový personální spis zaměstnance, co bylo u ČD a.s. slovy majora Terazkyho "čo bolo, teraz jste u ČD Cargo".

Podobně to platí i o absolvování vstupních školení …
Z rozumového hlediska je to nesmysl, ale z hlediska právního to je nebytná realita. Když by to nový zaměstnavatel (ČD Cargo a.s.) neudělal a na kontrolu dorazila DI nebo DÚ, tak bude mít malér.
Když strojvedoucí ČD změní ze dne na den zaměstnavatele > jde k jinému dopravci a nebo strojvedoucí od jiného dopravce nastoupí k ČD, tak také musí projít jednak zdravotní prohlídkou podle vyhlášky 101/1995 Sb., jednak musí absolvovat základní školení, i když je jeho předchozí zaměstnavatel vůči zaměstnanci tak shovívavý a nechá ho odejít k novému zaměstnavateli s "Výkazem o zkouškách".

Tolerantní jsou v tomhle smyslu u JLV a.s., když se tam zaměstnanec ČD uchází o trvalé zaměstnání nebo nějaký další pracovní poměr.

Jiné je to se zaměstnanci, kteří se stanou zaměstnanci ČD Cargo a.s. (jakékoli dceřinky) na základě organizační změny právnické osoby nebo změně právní formy právnické osoby.
Nicméně i v rámci ČD se podle zákoníku práce musí uzavírat změny pracovní smlouvy. Např. se zaměstnanci z DKV Ústí nad Labem, PJ Děčín. PJ Děčín byla k 1.12.2007 organizačně přesunuta z DKV Ústí nad Labem, které přešlo pod Cargo, pod DKV Praha, čili s každým zaměstnancem PJ Děčín se uzavírá změna pracovní smlouvy z hlediska změny místa výkonu práce …
To není výmysl ČD, ale povinnost dle zákoníku práce. Obdobně ČD Cargo a.s. uzavírá s každým zaměstnancem změnu pracovní smlouvy…

MZ - co je to zase s tim Cargem za blaboly? Jako kdyz se CSD prejmenovalo na CD, tak se taky na tyden zastavila veskera doprava, aby vsichni mohli udelat vstupni prohlidky, odparat si z monterek "S" a podepsat nove smlouvy (nejlip presne o pulnoci)?
Kdyz se z hotelu k 1.7. odstepi restaurace a lide se tam jen prevedou, tak je jako maji propustit, potom vypsat vyberove rizeni, udelat pohovory, prohlidky a pak, k 1.11. znovu otevrit?
A co zalozeni firmy? Kdyz davam zadost a platim tisic korun za zivnostnak (a jeste lepe neco nekam musim povinne poslat doporucene), tak to je naklad spojeny s podnikanim? Nebo vsechno, co jsem zaplatil pred oficialnim vydanim zivnostnaku se do nakladu pocitat nemuze, protoze podnikani zacina az predanim toho papiru?

Já se docela divím, že po kolejích ještě něco jezdí - ona snaha politiků zlikvidovat dráhu je neskutečná, MZ bych doplnil o to co zapomněl dodat - a třetinu tratí zrušíme, třetinu zprivatizujeme(zkrachujou sami) a třetinu necháme, to měli ještě sen, že před prdolinem si celá Evropa sedne na zadek - stalo se co se stát mělo, Němci si prostě konkurenci ICE domů nepustili.
Ještě bych připomněl experta Římana - jeho rušitelskou změnu JŘ!
A pokud jde o nový JŘ (pěkný paskvil) tak by byly zajímavý taky politický tlaky co se na něm podepsaly.