me to uprimne pride tak trosicku nahlavu ... kuraci si stejne pokoj nedaji drahy trati na mistenkach v kurackem kupe , navic tim pravdepodobne nastvaly nejednoho kuraka vyuzivajiciho jejich sluzeb pro jizdy delsi nez hodinu a jak nekde je dobre poznamenano kurak je take zakaznik .. a prominte ale pokud nebude nikde vyhrazeno misto pro kuraky - mysleno kdekoli .. cozpak nezakazat cigarety absolutne -? .. aha pardon .. to by se zase nelibilo nekterym clenum vlady co si sve predrazene pozadi vozi ve vozidlech vyssi tridy se soukromym ridicem a maji tudiz volne obe ruce - jednu pro sklenicku druhou pro doutnicek ci cigaretku hm ? :-/ .. kdyz tak stejnej metr na fse .... to ze uni drzi oteze nad tim cemu se podridi narod z nich dela zamestnanejsi lidi nez prumerneho podnikatele ? .. ci lidi z ochranek nebo delniku ? .. kazdy si sve odpracuje .. at uz tlachanim nebo praci .... ale kdyz uz se bere tak vsem ne ?

MZ: No samozřejmě to nemohu dokázat, ale když vidím úctyhodnou figuru 93%, měl bych spíš pocit, že jsou to lidé, kteří prostě uznávají právo cestujícího na plně nekuřácké prostředí. Neříkám, že jde o podvod, ale prostě se nějakou ambivalentně položenou otázkou (např. "Souhlasil(a) byste s plně nekuřáckým prostředím ve vlacích?") průzkum zmanipuloval a najednou je tolik lidí pro úplné zrušení kuřáku. Ale samozřejmě jenom spekuluju... Když tu debatu vidím, skoro mám pocit, že je ten zákaz v pořádku. Hlavně kvůli neschopnosti dráhy problém kouření řešit. I kdyby se povolilo kouření jen na jednom čtverečním metru v celém vlaku, v rukou ČD by se tím určitě zasmradila polovna vlaku.
L425: Já kdysi četl, že v Polsku se v autech nesmí kouřit v obci (ve městech). Ale to lovím opravdu v hodně hlubokých patrech paměti...
Ale byl jsem teď v Německu a tak v rámci odhulování stanic zavedli kuřácké zóny. U nás taky byly, ale péčí drah a policie na ně všichni kašlali, tak je zrušili a hulí se zase všude...

Jsem jasně pro nekuřácké vlaky a souhlasím s tím, že zase o tolik auto než vlak není, když si tam musíte započítat třeba pořizovací cenu několik stovek tisíc a plno dalších nákladů. Na tohle lidi opravdu zapomínaj. A docela nechápu, proč vlastně už dávno není nějaký zákon na to, aby se v autě při řízení nesmělo kouřit, když se nesmí telefonovat.
A kuřáci by si měli opravdu uvědomit, že jenom ONI diskriminujou ostatní. Ne my nekuřáci.

Venca Motyka: vypocet cestovnich nahrad za uzivani soukromeho automobilu je dany zakonem, to si firmy nemuzou upravovat jak chteji...

hezky poslat verejnou dopravou, ale napriklad dve cesty, co me cekaji ted do konce srpna (Pha - Prachatice - Klatovy - Sušice - Pha) a (Pha - Melnik - Louny - Most - Pha). s cca hodinovym jednanim na kazde destinaci bych se asi zblaznil :- )).

Mirosla Zikmund: s vasim nazorem urcite souhlas! je nevim, jestli s tim u antismokefashos uspejete :- ))

Velmi půvabné je tvrdé postihování kouření v Itálii v přítomnosti těhotné ženy … jak se navenek pozná "ranné" těhotenství … (např. nastávající maminka ve druhém měsíci … ). Právní produkt jako z dílny českého parlamentu …

Druhou půvabnou představou je postih kuřáka, pokud za deset hodin jízdy italským dálkovým vlakem není cestující "obtěžován" průvodčím kontrolujícím jízdenky.
Italové ten zákaz (kupodivu) dodržují, takže po zastavení se často vyřítí několik lidí na peron a tam houfně kouří, když to nemohou vydržet, tak vlezou mezi vozy na přechodový můstek a tam si užívají …

Zajímavou zkušenost udělali ve Švýcarsku. Před několika lety (možná deseti) se v "příměstských" vlacích zrušila kuřácká oddělení - tehdy půl / půl. Všechny vozy se polepily nekuřáckými piktogramy. Asi po roce SBB sdělily, že cca 25 % cestujících patří do kategorie "kuřák" a protože kuřák je taky "vážený zákazník", tak se v příměstských vlacích zase obnovil kuřácký prostor, ale jen v části elektrického vozu.
Média pochopitelně spustila kritiku, že se jedná o plýtvání finančními prostředky, protože se příslušné elektrické vozy zase musely polepovat novými piktogramy …
No a pointa nakonec – tuším před dvěma lety spatřil světlo světa zákon, který kouření ve vlacích nedovoluje vůbec a SBB zase hezky kuřácké piktogramy přelepily nekuřáckými …

ad Stará paní :

já bych rozhodně nepovažoval průzkum za zmanipulovaný. Výsledky jakéhokoli průzkumu se dají různě vykládat a zaleží na tom, jak a komu je otázka položena (stuktura respondentů).
Já jsem přesvědčen, že skutečně 93 % cestujících těší.

Ostatně v příměstské dopravě v Rakousku jezdí "nekuřácké vlaky" odhadem 10 let … je jistě zajímavé, že u nočních vlaků směr Zürich / Bregenz jsou vymístenkována nekuřácká kupé, takže cestující nekuřák, pokud nechce jet ve stoje musí vzít zavděk místem v kuřáku a doufat, že se sejde dalších 5 nekuřáků a nebo trpět … pokud se jedná o vagon se stahovacími okny, pak lze s kuřáky bojovat tím, že jim otevřete okno a nebo otevřete dveře do chodbičky a na jejich protesty odpovědět, že v kupé je odporný zápach …

Je vcelku známo, že mnoho kuřáků si přeje cestovat v nezakouřeném prostředí a do kuřáckých prostor chodí jen kouřit.
To dělají i v tom Rakousku. Místo si rezervují v nekuřáku a pak chodí do kuřáckého kupé otravovat nekuřáky, kteří mají smůlu, že jim kuřáci obsadili místa v nukuřáku …

Já bych kuřákům – proč je omezovat v jejich zábavě - vyšel u dálkových vlaků vsříct. Kromě 1. a 2. vozové třídy by existovala "K" třída, tedy kuřácká třída, tedy speciální kuřácký vagon – s kuřáckým jízdným (ekonomickým, bez nároku na nějakou slevu, v praxi tedy asi trojnásobek jízdného ve druhé třídě.)
Takovýto vůz (standardní dvojková koženka) by byl doprovázem zvláštním stevardem, který by za poplatek 100 Kč (tzv. kouřenku) umožnil cestujícím kuřákům z jiných (nekuřáckých) vozů navštívit kuřácků vůz a tam si vychutnat cigaretu.
Nepochybuji o tom, že o takto "levnou" službu by kuřáci zájem neměli a dala by se na základě ročního zkušebního provozu zrušit.

"Kouřenky" do kuřáckého vozu plánoval i pan Šimral v RT Expresu. Tohle řešení se mi moc líbilo …

Pokud bude někomu nemožnost koužření v dálkových vlacích vadit, pak se otvírají dveře pro "zluté autobusy", kde pan Jančura jistě novým zákazníkům umožní kouření.

I když pojedu autem (myslím teď svým, ne služebním) za 2.50 Kč/km, jsou to jen momentální provozní náklady na pohonné hmoty. Ale kam započítat cenu vozidla, pojištění, servis, nové pneu, provozní kapaliny aj. Potom je i 6.80 Kč/km někdy málo.

Venca Motyka - chybí tam započítání povinného ručení, amortizace automobilu, rozpočítané STK, údržba, ...

Na většině vlaků už jezdí nekuřácké soupravy , a opravdu je, teda není to čistější ani kulturnější.Lidé prostě jdou na toaletu a nesplachují i když splachování funguje. Lidé jsou hovada a někteří by si měli uvědomit že po nich pojedou i další cestující.

Milos: Já cestuji soukromě i pracovně vlakem. Když si udělám průměr tak mám kilometr za 0.82 Kč. Z toho víc než čtvrtina kilometrů v 1. třídě. To je jen pro info, argument s cesťákama chápu.

Je fakt že ta cena je tím že jsem student a navíc <26

Argument pro vlak je, že cestou můžu pracovat.

jindrich brezina: napr ja ohledne skutecne prumerne spotreby se pohybuju jen v benzinu okolo 2,30 Kc/km (desetilety dvoulitr benzin).

ale jak jsem tvrdil, ze auto je pro me levnejsi nez vlak tak zduraznuju PRO ME! jezdim prakticky jen pracovne, zatimco vlak dostanu proplacene jizdne, za cestu soukromym autem fasuju cestak ve vysi 6,80-/km. takze pro me osobne je ekonomicke projezdit co nejvice vlastnim autem :- ))