->Nechic
ZDO už neexistuje :) Ale myšlenka přesunu mezi segmenty dálkové dopravy za účelem vysmýknout se tlaku komerčních dopravců je asi jeden z motivů.
V.

Vidím v tom zabití více much jednou ranou. EC se sjednotí s R, čímž se z EC stane něco co je ZDO, čímž nebude křičet Jančura a nemusí se nic rušit

Aleš Liesk. > ja na tohle nemam primo vyhraneny nazor, ono kazdy ma svoje pro a proti. Teoreticky to navrhovane reseni vypada jako prasopes a s vasimi argumenty v principu souhlasim, tak nejak krome jednoho - prestoze rychliky jsou primarne urceny nikoliv pro cestu na celem rameni, ale spis pro jednotlive useky, v realu bych ocekaval, ze se najde pomerne dost lidi, kteri radeji pojedou "o neco pomalejsim" a klidne i "o neco mene komfortnim" vlakem, nez kousek timhle a zbytek treba nadvlakem.
Jo, pokud by vse fungovalo idealne, neni problem se na prestupni vazby spolehnout. Ale i me (jakozto na tehle strece relativne zkusenemu a da se rict, ze i dost otrlemu cestujicimu) se snaha o "prekombinovani" nekolikrat nevyplatila, takze ve vysledku jsem pak casto sazel na jistotu - nez jet pohodlnejsim a rychlejsim mezinarodnim vlakem (se spolehlivosti odpovidajici rulete), jezdil jsem radsi "casteji zastavujicim" posilakem, ktery sice v kozence a obcas s bobinou v cele, ale se spolehlivosti vetsi nez vetsina ostatnich vlaku dojizdel do cile vesmes vcas.

No a v dobe, kdy jsem uz tak nejak pendlovat prestaval prosly tyhle posilaky revoluci - do te doby to mezi Prahou a Olomouci stavelo snad jen v Zabrehu a Pardubicich. Pak pocet zastaveni narost a jak se zacalo zrychlovat, znamenalo to v realu i nekolik "zastaveni vozidla" mimo stanici s pravidelnym nastupem a vystupem - kvuli predjizdeni. Diky tomu znacne narustala cestovni doba, preci jen odstaveni kvuli predjeti dvemi nebo tremi jinymi vlaky uz neni zanedbatelne. A v tom tak nejak vidim jadro pudla.

Konkretne to tedy vnimam tak, ze pokud by se darilo vse ukocirovat tak, ze by v podstate soupravy jednotlivych vrstev byly srovnatelne rychle a predjizdeni vlaku pomalejsi vrstvy vlakem rychlejsi vrstvy by probihalo vyhradne v zastavkach a stanicich, kde ma dany vlak tak jako tak stavet (a to jeste predjeti jen jednim vlakem, proste aby se zbytecne necekalo), prijde mi rozumne jednotlive vrstvy striktne oddelovat do samostatnych kategorii.

Jenze, kdyz si pak vzpomenu treba na pendolino "sprinter", ktere melo zastavky Praha a pak az Ostrava a ktere se tehdy prezentovalo jako nejrychlejsi vrstva dopravy - coz ano, tenkrat to tak bylo. Jen jaksi uz malokdo poznamenal, ze ta druha nejrychlejsi vrstva je v Ostrave pouze o dve minuty pomalejsi i s dvojici zastavek navic - byl to krasne ukazkovy priklad toho, jak se snazit o kvadraturu kruhu. Tedy, v tomto pripade, o maximalni zrychleni nekde, kde uz na to neni prostor ... takze ve vysledku projeti dvou zastavek neusetrilo ani tolik casu, kolik se ztrati jednim zastavenim.

A v duchu tohoto pak vnimam situaci, kdy si tady v realu sice muzem hrat na vrstvy, ale tak trochu jen za cenu nuceneho zpomaleni tech nizsich, misto zrychleni tech rychlych, jako ponekud rozpacitou. Pricemz se mi samotnemu ekluje zastavovani dalkoveho vlaku na kazdem rohu, ale zrovna v tomhle pripade si rikam, ze by to nakonec i mohlo fungovat ku prospechu veci.

-> Komín
Pokud vím, tak komerční linky ČD jsou jen ty na Ostravu. Ale do Ostravy a na střed Moravy dnes jezdí komerčně další dopravci. Jak chcete udělat tento pěkný systém dálkové dopravy, když část expresů by vezli dopravci na komerční riziko. A ještě k tomu různí dopravci. Ten ideální systém by fungoval jedině ve dvou případech. Buď vše objednáno MD, ale to by pak Leoš s Jančurou vyskočili z kůže, nebo formou koncese, kdy by stát připravil tyto trasy a nabídl je nejvýhodnější nabídce. Když by nepřišla žádná nabídka, tak by následovala klasická objednávka s kompenzací. Ale koncesní model v tomhle státě není legislativně a ani myšlenkově nijak zakotven.
Dnes MD objednává jen část z těch linek a pokud sledujete idnes, tak každou chvíli tam jeden z komerčních dopravců pláče, jak je to nespravedlivé, že stát objednává na Moravu expresy, které on by uměl zadarmo bez objednávky, kdyby ty objednávané nebyly. Asi proto v tom návrhu není Zlínský a veselský expres v čisté expresní podobě. Protože tuhle službu už tam dnes nabízí komerční dopravci.
V.

mys: napadlo mě plně stejné řešení
VencaM proč je to řešení nerealizovatelné, resp. neprojednatelné? Protože je to komerční linka ČD?

A proč vlastně musí valašská EC zastavovat v Mohelnici a Července? Nestačí městům takovéhle velikosti obsluha šumperskými rychlíky 1* za 2 hodiny, s návazností na EC v Zábřehu, která by tam zastavovala? (Zábřeh podle mě pro EC není taková ostuda, sám není uplně malý a pak jde o spádovou oblast Šumperska)

Hm... Dělat z EC do Žiliny couráky pro vymetání střední Moravy, to tedy nic moc. Rozhodně mi to nepřijde vhodné. Akorát vznikne další kočkopes podobně jako střídavé zastavování railjetů a budapěšťských EC, přičemž všechny mají jízdní dobu zahrnující zastavení v Kolíně i Č. Třebové. Ty rychlíky z Luhačovic do Prahy stejně nebudou nějak extra rychlé, když budou zastavovat v Ústí, Chocni a Přelouči. Navíc z Olomouce do Zábřeha se dá téměř souvisle bez větších omezení jet 160 km/h a přidávat tam valašským EC další dvě zastávky... Současné rozdělení na rychlejší a pomalejší vlaky s možností přestupu mezi nimi v Olomouci je lepší. Jízdní doba Praha-Přerov s přestupem v Olomouci je dnes 2 h 43 min, s využitím SC jen 2 h 24 min. Nově má být bez přestupu 2 h 45 min, ale za cenu zhoršení pro cestující ve valašských EC. To není výhodná změna. Připomíná mi to nekonečné a v zásadě nikam nevedoucí hrátky ROPIDu s pražskou MHD.

Keprt: máte i nemáte pravdu, znám lidi, kteří preferují přímý bus na nějaké relaci kvůli tomu, že vlak často zastavuje, mění se lidi, stoupá tím i riziko krádeže zavazadla (vlakem stále někdo prochází ve velkém počtu).

Zrychlit rychlíky tím, že jim seberu Mohelnici a Červenku, kterou naopak budu obsluhovat EC-čky, mi přijde stejnej nesmysl, jako zrychlit osobáky z Prahy do Kolína tím, že nebudou stavět v Brodě, Poříčanech a Pečkách, kde naopak budou stavět rychlíky.
EC je prostě dálková vrstva a ta v takovýchhle UP stavět nemá, nemá a ještě jednou nemá. Výměna cestujících je zde mizivá, zato se zdržují stovky cestujících dálkových.
Kolik je celková jízdní doba R z Prahy do Přerova je víceméně jedno, protože celou štreku s tím asi nepojede nikdo. V této trase je R prokladová vrstva mezi Os a EC, tj. určená na střední vzdálenosti s případným přestupem na EC při cestě "někam daleko".

->mys
Teoreticky je to dobrý princip. Čisté řešení. Prakticky nerealizovatelný, resp. neprojednatelný.
Ale vize jsou důležité :)
V.

Řešíte kvadraturu kruhu. Řadový cestující ví, odkud kam a kdy chce jet, zeptá se idosu, ten mu něco nabídne, cestující si vybere dle ceny, času, počtu přestupů a jede. Cestou si všimne, jestli použitý vlak (a celá služba) je OK nebo ne a podle toho se příště zařídí - pojede zase vlekm, nebo ne. Jestli se to jmenuje EC nebo Sp, absolutně neřeší. Stejně tak nelomcuje zlostně područkou při zastavení EC v Července (zhusta si ani nevšimne, že zastavil právě v nějaké Července, ani účel zastavení - EC taky někdy zastaví třeba v Záboří, ale důležitý je výsledek - dojezd v plánovaný čas). Výjimkou jsou "marketingové" kategorie pendolino, railjet, regiojet, leoš - kromě nich je už jen "normální vlak".