Kokot Starý:

Možnosti efektivní noční dopravy jsou dnes skutečně jen tam, kde je relativně silná, trvalá poptávka, vhodná cestovní doba (8 - 12 hodin), slušný komfort, který je (i tak většinou zahraniční) cestující ochoten zaplatit.

v tom s Vámi souhlasím, právě proto říkám, že jedinou možností na rozvoj rozšíření je něco typu autovlak Rijeka/hory nebo ony Benátky, přesně jak píšete, nejen kvůli Benátkám....

Paříž mi přijde poněkud mlhavý cíl... (mlhavý = šlo by to, ale rentabilita velmi na vodě)

osobně kalkuluji v takových úvahách a s předpokladem, že se dlouhodobě (pokud nepřijde nějaká další podnikatelská krutovláda) bude zvyšovat životní úroveň a tedy i ochota Čechů a jiných utratit za služby autovlaku peníze

... Medzilaborce jsem zmínil v PŘEHLEDU destinací, kam lůžkové nebo lehátkové vozy jezdily, nikoli jako nějaké návrhy či doporučení, jezdily tam svého času až 4 vozy (2WL, 2Bc), s průměrnou obsazeností v úseku Humenné - Medzilaborce 1 cestující/vůz - vesměs místních, dojíždějících za prací do Česka či na Moravu.

... co se týče Španělska, problém je v penězích. Autobus s cca 50 místy se vč. amortizace a poplatků otočí do Španělska (Costa Brava) za nějakých 70 - 80 tisíc, (tj. do 1.000,-/osobu a směr) - jak chcete konkurovat? Jízdenka vlakem za 500,-? Navíc autobusy rozvezou klienty až k hotelům ...

... co se rychlosti týče, charter by snad mohl, přímý vůz ale ne, zdrží ho přeřazování v uzlech a hlavně řazení do POMALÝCH vlaků přes den (rychlé vlaky jsou obvykle vedené vysokorychlostními jednotkami, tam přímé vozy řadit nelze).
Příkladem může být dnešní přímý vůz do Splitu, jedoucí oklikou přes Budapest, zde 1,5 - 2 hodiny na přeřazení, z Budapesti pak okolo Balatonu tempem spěšného vlaku.

... pro nepozorné tedy opakuji, resp. shrnuji: Možnosti efektivní noční dopravy jsou dnes skutečně jen tam, kde je relativně silná, trvalá poptávka, vhodná cestovní doba (8 - 12 hodin), slušný komfort, který je (i tak většinou zahraniční) cestující ochoten zaplatit. Z toho plyne, že současný rozsah noční dopravy vyjma snad relací z Prahy do Paříže a také přes Linec (s určitou nadějí na obnovení po dokončení rekonstrukce tratí) - Zagreb (přes Ljublaň s přípoji či sezonním prodloužením do přímořských letovisek), Benátky (nejen kvůli Benátkám, ale pro přípoje z/do dalších míst v Itálii, především Říma a dále na jih) a snad i přeložení trasy do Zurichu (na místo dnešní trasy přes Drážďany), zhruba odpovídá potencionální poptávce a je velice nepravděpodobné, že by bez nějaké zázračné pobídky do jejího rozvoje někdo investoval (myslím, že ani "pan majitel a zároveň ředitel" by do toho nešel).

... a ještě poslední poznámka, cestující, pokud už si jsou ochotni za vlak (noční) zaplatit, pak preferují vlastní (ne sdílený) pohodlný oddíl. Pro tuto kategorii cestujících by byly po ukončení výroby WLABmz a německých patráků vhodné v současnosti dodávané WL vozy pro RŽ od Siemense (8 oddílů pro 1-4 osoby, umývadlo pod oknem, prostorné stolky, lůžka 2 + 2, vůz vybaven sprchou, uzavřenými WC, kávovarem ...). Škoda, že se ostatní železniční společnosti nedohodly na tomto typu, jako na jednotném pro celou Evropu, nahrazujícím (pomalu dosluhující) jak lůžka, tak lehátka (ta jsou dnes již i tak z velké části využívána ve variantě obsazení 4 osobami), vyhovující jak pro frekventované spoje tak i pro méně frekventované destinace, jednotnost by pak umožňovala operativní přizpůsobování kapacity poptávce kooperací zúčastněných provozovatelů.

Kokot: Chápete mě špatně, nemám nic proti Medzilaborcum. Avšak - jde o malé město, kde opravdu "nic" není. Jako v okolí je hezky, to rozhodně. Ale že by tam musel jezdit přímý rychlík z Prahy?

poznámky:
(1) jeden totální autofil mi kdysi tvrdil jak by mu nevadilo najezdit denodenně 800 - 1000 km, protože jeho to baví, dneska v jednom kuse brečí jak je hrozný jezdit denně 300 km do práce

Tak tomu se absolutně nedivím, ono brousit pořád jednu a tu samou trasu se poněkud omrzí, a taky i když to v ideálním případě dá za něco přes dvě hodiny (spíš asi víc) tak tráví 10% dne na cestě a to už se sakra pozná (nezbývá čas na kdeco)... i pokud to je součet cest tam i zpět (a pokud ne tak potěš koště).

Kokot Starý:

já mám proti Medzilaborcům to, že tam nějak nejezdí davy českých turistů, ani davy jiných lidí, kteří by chtěli využít spací vůz z ČR do Medzilaborců....

nějakej Mikuláš Lacek nic neznamená, Andy Warhol? byl tam vůbec někdy? co jsem se doslechl, byly z Medzilaborců jen jeho předci...

ve skutečnosti se jeho rodiče narodili ve vesnici Miková, a sám Warhol v Pittsburku, tak jako tak to muzeum moc netáhne

Nemyslím, že by se do Španělska jezdilo jen v létě k moři. Navíc přes rok stačí pár vozů (ty mohou umět změnu rozchodu), a v sezóně by se užila i ta souprava, která by střídala zimní a letní cíle. Já vidím hlavní problém především v hledání důvodů, jak to udělat neschůdným, třeba nepřiměřeně dlouhou jízdní dobou (denní zastávky suplující místní obsluhu) a příliš drahým jízdným (částečně z ní též plynoucím). Kde se nechce, tam to nejde, a naopak. Obě varianty mají své příklady. Kdo by tím jezdil? Myslím, že lidé, kteří neradi létají, neradi řídí či chtějí určité pohodlí, a za to snesou i trochu vyšší cenu, ten jeden vůz hravě naplní. Můžeme to vidět na příkladu vlaků Euronight, kde navíc nejde až tolik o rychlost.

No vida, připomněl jste mi, že se jezdilo jednu či dvě sezony též Bc do Rijeky, ale také WL do Bohumína, Gottwaldova a Luhačovic, dokonce svého času též přes Jihlavu do Brna :-).

Nevím, co máte proti Medzilaborcům, pocházel od tam Andy Warhol a Mikuláš Lacek (dlouholetý generální ředitel Dopravních podniků hl. m. Prahy). A nevím, proč ta hloupá otázka, zda jsem tam byl? Kdo nebyl v Medzilaborcích, jako by nebyl (a zůstal jen amatérským fotografem ...). ... ale já JSEM!

ad vlaky k moři:

mám za to, že právě autovlak do Rijeky by se naplnil/uživil, právě díky té nové infrastruktuře.....

do chorvatska jezdí hodně lidí právě autem, a mnoha hodinová jízda je náročná i pro totální autofily(1). Přeci jen nalodit se i s autem do vlaku, ráno se probudit odpočatý, v pohodě a po snídani v jídeláku, vyrazit gumokolem na libovolné místo chorvatska po "nové" dálnici podél pobřeží.

problémy na straně cestujících: averze vůči vlaku (ale ta by se dala marketingem překonat, viz Jančura) a cena, zda bude český zákazník ochoten a schopen takovou službu zaplatit...

ze strany provozovatele, samozřejmě není zájem na tom, aby vlak stál 3/4 roku v kopřivách, v létě může jezdit do Rijeky, v zimě do alp případně tater (ale tam to vidím bledě), a máme využití na celý rok

poznámky:
(1) jeden totální autofil mi kdysi tvrdil jak by mu nevadilo najezdit denodenně 800 - 1000 km, protože jeho to baví, dneska v jednom kuse brečí jak je hrozný jezdit denně 300 km do práce

Kokot Starý: Co melete o mletí prázdné slámy? Přišlo Vám prosím na mysl, kolik stály letenky do oněch destinací tenkrát (tj. třeba před 25 lety) a kolik stojí nyní?
Chápu, že z možností 2 hodiny letadlem tam i zpět za trojku nebo 18 hodin vlakem (jedna cesta) za desítku si třeba do Paříže šotouš nebo batůžkář (i když ten, jsa sockou, pojede raději stopem nebo na traktoru) vybere vlak. Ale běžný Franta cestující?
Do Benátek a Rimini se dnes jezdí rozhodně méně, než tehdy. V Chorvatsku přibylo docela dost infrastruktury (dálnice) a vlak? Jakpak jezdíval v poslední době své existence obsazený Jadran? Vždyť to do Splitu jelo snad dva dny, nebo tak nějak :-)
Medzilaborce? Byl jste tam někdy?

Kde je tedy problém? Že by s tím nikdo kromě šotoušů nejezdil.