Čunče: tvrdil jsi, že "projel jeden rychlík a konec". To je samozřejmě nesmysl, v elektrice se jezdilo hodně dlouho.
Rentabilita elektrifikace z mikroekonomického pohledu ČD/SŽDC je jasně dána. Tady by byly investiční náklady 0 (platí SD), takže postačí, aby ztráty napětí v troleji = úspory v nákladech na trakční energii. Jak jsem již zmínil, kdysi jsme spočítali, že náklady na 1 kWh z troleje jsou zhruba třetinové, proti dieselu. Pokud bychom proto neamortizovali vedení, uživil by to tu i ten jeden páreček vápenců, vedený z Žatce v elektrické trakci.

Druhé osočení ze lži taky trochu nechápu. Samozřejmě, že je věcí SŽDC, aby drátovala tam, jde je to účelné. Dráty z Louky tu ale jsou a není pro ně využití. Především dílem politiky výhradního dopravce ústeckého kraje, tedy ČD, které nemají vlastní neschopností vhodná vozidla pro lehkou dopravu v elektrické trakci. Na obroušení ZOXIDOVANÉ mědi by stačilo opravdu jen pár vlaků denně.

Budiž, je to boj ČD. O to větší poplatky zaplatí i za použití dopravní cesty (diesel pod dráty). Nesmí se pak ale divit, že to jiskří, když trať potřebují. Přesto to tu funguje.

František:
Tak druhá kolej se přistavět dá, ovšem ta je ještě zbytečnější, než ta trolej. Pro 16 párů opravdu není třeba dvojkolejky. Kdyby náhodou někdy byl provoz brutálně zvýšen (tzn. nejméně na dvojnásobek), lze prodloužit výhybnu Droužkovice až třeba do Chomutova, případně ji osadit cestovými či oddílovými návěstidly.

A jinak ČD/SŽDC požadovaly trať jednokolejnou s přípravou na elektrifikaci s rychlostí 80 km/h v celé délce a kapacitou trati pro 3 páry vlaků/hodinu (tj. až 72 párů vlaků denně). A to bylo splněno, bonusem je traťová rychlost 100 km/h v celé délce.

čunče: Újma ostatním už vznikla jen tím, že se trať musí překládat, s čímž jsou spojené nepravidelnosti v provozu a dokonce delší úplná výluka. Dále vznikne újma zničením části krajiny a údajným prodloužením vzdálenosti, kterou budou muset vlaky NAVŽDY překonávat po novém úseku. Proto by SD měly nejen nahradit stávající trať, ale ještě něco PROVŽDY přidat. Uznávám, že samotná trolej podléhající korozi by nebyla zatím účelná, nicméně příprava na elektrifikaci a stavbu druhé koleje měla být vzata v potaz, zejména při dimenzování tunelu. Obávám se, že jediným skutečným přínosem NA NĚJAKÝ ČAS zůstane lepší stav trati ve srovnání s opuštěným úsekem.

Zítra tam povezu 920/923 tak jsem na tu přeložku zvědav.

Ještě podotýkám, že rentabilita elektrifikace se počítá pro všechny vlaky dohromady, tedy i pro osobní. Hmotnost vlaků je hrubá hmotnost vlaků všech druhů.

JTB:
Přes louku se elektricky odklonovalo jen chvilku. Pak to bylo zastaveno. Takže nelži. Dále nelži, že za to můžou dopravci proto, že nejezdí s elektrickými náklady po nějaké trati. Proč by tam asi jezdili, když je to dražší, než přes Bílinu? Proč tam nejezdí soukromníci, aby ojeli dráty? Ty we, to jsou argumenty!
O rentabilitě elektrifikace to nejsou žádné poučky, tak se to skutečně počítá. Tím neříkám, že veškeré elektrifikace v ČR byly rentabilní, holt politika dokáže i nemožné. Svou roli v tom hrají i prachy z EU, například na dráty Brno - Jihlava půjde 80% prachů z EU, tak to se to pak samozřejmě České republice vyplatí zadrátovat. Nebýt této dotace, tak na trati Brno - Jihlava nikdy nebudou, a to je smysluplnější elektrifikace, než Droužkovické přeložky. Jinak SD platí přeložku a její NEELEKTRIFIKACÍ NIKOMU ŽÁDNÁ ÚJMA NEVZNIKNE. Tak nevím, proč by to měly SD platit.

Jinak si zapátrej na internetu, o rentabilitě elektrifikace existují studie, např. ve VTS na stránkách ČD, pak nějaké semináře z Czech Raildays a podobně. Výcuc z toho je v ŽM 12/2006.

Pane kolego, zvoucí se příznačně čunče: docela obstojně zkreslujete realitu. Při odklonech přes Louku u Litvínova se jezdilo normálně elektricky. Jiskření bylo, to ano, ale je jen a pouze blbost ČD, že zde dráty nevyužívají. Rozuměj, že nejsou schopné sem dotáhnout náklady a pro osobní dopravu obstarat něco lepšího, než 810.

Za druhé, náklady na stavbu přeložky hradí Severočeské doly, které tu něco chtějí. Nikoli stát, nikoli SŽDC. Ti by se pohodlně obešli s dosavadní variantou. SD však chtějí další uhlí, tak musí zajistit, aby tím nedošlo k ničí újmě. Stejný princip, jako u rekultivací. Proto je chybou, že příslušné orgány nechtěly víc, na což měly zjevně i nárok.

Naonec bych se rád zeptal, odkud čerpáš ty poučky o rentabilitě elektrifikace v závislosti na objemu nákladní dopravy.

Jinak aby se elektrifikace vyplatila, tedy aby byla smysluplná, tak na trakci 3000 V ss a sklonu trati 10 promile je třeba mít 15000 tun za 24 hodin. To platí pro všechny vlaky, je to tedy hmotnost všech vlaků za 24 hodin. Sami si spočítejte, kolik ty osobáky váží a k tomu přičtěte 6 x 1500t nákladních vlaků (víc jak tři páry nákladů tam nejezdí a jezdit do deseti let nebude).

Zikmund a JTB:

Zeptám se vás: KDO TU ELEKTRIFIKACI ZAPLATÍ? Dopravci, nebo daňoví poplatníci? Kdo z toho bude těžit? Aby se dráty do určité doby splatily, MUSÍ na té trati být určitý provoz. A ten tam není a během deseti let NEBUDE. Baťa si svoje fabriky a infrastrukturu platil ZE SVÉHO a tak si postavil jenom to, co se mu vyplatilo (včetně domků pro zaměstnance, kteří byli spokojeni a on si je tím udržel). Jenže vy chcete za státní prachy postavit něco, co se během své životnosti nezaplatí z dopravy. Jó, za státní prachy umí stavět každej blbec. To na takové lokálce přes Nošovice aspoň budou jezdit náklady, které ty dráty zaplatí. Ale tady??? A odklony? Problematika neznalosti místních poměrů jsou blbost POUZE jednoho dopravce - ČD. Soukromníci mají poznání skoro všude.
Lobezská spojka slouží pro nákladní vlaky. Dnes možná ne, ale postavena byla pro ně a byla jimi silně využívána, tedy se vyplatila. A nezrušila se proto, protože vytrhání kolejí taky stojí prachy. No elektrické odklony po trati, kde několik let smeták nešoupal trolej jsme viděli. Bylo to na trati Most - Louka - Oldřichov. Projel to jeden rychlík a elektrická vozba byla ukončena, jelikož trolej byla tak zkorodovaná, že z toho byl úplný ohňostroj.

Takže znovu opakuji, dráty jsou dnes zbytečnost. Baťa by nebyl tak blbej, aby svoje prachy vyhodil za dráty, které se mu nevyplatí. Kvalitní trať může být i bez drátů.

Ad kolega Škripko: Březno-Žatec a nevyužitá? A od kdy?

http://public.zapisky.info/121083_20060311_Brezno_zp.jpg

Jinak ono by to smysl mělo. Jedna kWh v elektřině stojí zhruba třetinu, co z dieselu. Proto by elektrifikace umožnila vozit místo 25 tunové obsazené 810 za stejný peníz třeba 70 tunový elektrický vůz. Navíc, chystá se nám projekt 460+960, ten by sem náramně pasoval.