SYNu, byl jste někdy v Trutnově? Tamní MHD má velmi dlouho tradici, cestující nastupují normálně všemi dveřmi (pouze večer a o víkendech je jiný režim) a autobusy jsou kupovány speciálně pro MHD, nejsou to žádné příměstské busy. Čímž nechci říct, že by řidič trutnovské MHD nebyl připraven na prodej jízdenek, ale to je spíš dané tím, že Osnado jaksi zrušilo jízdenky v předprodeji, existují jenom čipové karty.

M, máš opravdu úžasnou schopnost "dovodit" z kusého názoru osobní informace: "Protože bych uvítal SMS jízdenku, jezdím na nákupy autobusem?" Kam ty na ty bystré deduktivní soudy chodíš? Počítám, že ještě víš, kolik mám dětí a co jim dávám k večeři.

Jinak kolik je uživatelů mobilů vs. kolik je lidí, co jednou za čas potřebují koupit jízdenku u řidiče. Nikdo netrvdí, že je třeba pokrýt vše, pokud to je ale technicky schůdné, je žádoucí vyhovět co největšímu počtu lidí.

MJ - kdyz bude SMS jizdnka, tak ti nevadi u ridice za 50 korun? A co ti, co nemaji mobil, to je spravne, ze oni budou takhle trestani? Pochopitelne predpokladam, ze ty mobil mas, takze univerzalni reseni jsi ani nehledal, slo hlavne o reseni, ktere bude vyhovovat tobe... Ja myslel, ze hledame reseni pro vsechny; kdybys na zacatku napsal "ja mam mobil a ja chci SMS jizdenky a lidi bez mobilu at si plati kolik chteji", tak jsme usetrili spoustu casu...

Pokud jde o dotace - neni problem... Kdyz dat 800K na MHD, tak bude v Brne chybet 800K (resp. vic, protoze by musely narust vykony) nekde jinde. Rekni, kde usetris... Vjezdy do center? No a kde ma Brno to centrum? Uvnitr maleho mestskeho okruhu? Tak tam autem stejne moc lidi nejezdi, protoze s vyjimkou Malinaku to snad ani poradne nejde. Uvnitr velkeho mestskeho okruhu? Tak to je pulka Brna. Jako je mi jasny, ze tobe by to vyhovovalo (mas ty vubec ridicak?), jenom nevim, jestli by vas takovejch bylo vic. Rekl bych ze ne. Ovsem neni nad to, jet na poradnej nakup autobusem, ze:-)


SYN - no, asi jezdis jinou trasu nez tenzor:-)))

Jeste k tem vlakovym oznacovacum - je tam dost problem v tom, ze CD listky jsou dvakrat sirsi, nez IDS listky, takze nekdo je to takovy hledani bodu G...

Sákryš, tolik myšlenek co se mi po pročtení diskuze rojí hlavou, určitě něco zapomenu :-)

Takže prodej u řidiče - veřte mi že cestuju DPmB denně do práce i jinam a prodej u řidiče vídávám sice ne denně, ale pravidelně a docela často. Ta ztráta času dopravního prostředku je různá, samozřejmě podléhá náhodně jistému rozptylu, nicméně si myslím že 1 minuta není nijak zvlášť přehnaná. Někdy na tom nesejde, někdy to docela dost vadí (není výjimečné že v 15:30 na Mendláku do nacpané šaliny vstoupí mj. též dvojice přátel a hned se přitočí ke kabince řidiče a signalizuje zájem o obchodní transakci... Věřte mi že za takových okolností je jeden cyklus křižovatky minimem zpoždění, klidně i dva. To bych pak docela i střílel, kdyby bylo čím :-) Jo a samozřejmě je pikantní to že tou dobou je okolo nejmíň pět míst kde lze lístek koupit ale asi aby ona dvojice nepropásla jednu šalinu (když jede tou dobou v taktu 5 minut) tak raději zdrží 100 lidí o 2 minuty - to je bomba!

Vezměme to prostě tak že prodej u řidiče je doplňkový / nouzový (taky na to v naprosté většině případů nejsou vozy připraveny / upraveny což věc ještě zhoršuje) a jako takový nevidím vůbec žádný problém v tom že by měl být o 20Kč (nebo kdo chce tak o 100%) dražší. Vycházejte proboha z toho kolikrát kdo z vás lístek u řidiče za rok koupí? Jednou? Dvakrát? Proboha to je 40Kč za rok takový problém? A co takhle raději prodej opět zrušit, to bude po problému ne?

Vracet by se ale principiálně mělo, i když třeba by na to nemusel být nárok (řidič mít zpátky nemusí ale obvykle má) ale představa že někdo bude mít akorát dvě kovový dvacky je dost nepravděpodobná... Naštěstí v tomhle věřím realitě, teď to obvykle funguje i bez přesně odpočítaného tak odhaduju že při tom rozumně zůstane.

Jiná věc je prodej SMS, ten by určitě měl být (i když taky neřeší všechno, někdo mobil nemá a někdo má občas vybité baterky), ovšem jestli bude až za rok po odladění podobných systémů průkopníky tak proti tomu nic nemám, to je myšlenka vcelku dobrá.

Automaty na jízdenky - tady je škoda že není nějaký jednodušší (a levnější) typ který by se dal masově montovat do vozů, a to nejen městské dopravy ale taky do vlaků, klidně jeden na celý vlak, tak nějak aby byl alespoň částečně pod dohledem řidiče (třeba v tramvaji bych řekl že by mohl být zvenku na "budce řidiče") aby se minimalizovala možnost vykrádání/poškozování. A taky už krucinál konečně aspoň jeden jediný označovač do vlaku - jednak je to někdy horor pokoušet se před právě přijíždějícím vlakem "přesvědčit" označovač na nástupišti aby fungoval, druhak když vjíždím vlakem do zóny pokryté IDS tak bych rád označil jízdenku bez toho abych si "odskočil" z vlaku na nástupiště.

Jo a ten prodej v Trutnově - haha to jsem se zasmál, to jako chcete vážně srovnávat typický příměstský autobus vybavený mj. odjakživa pořádnou pokladnou, typicky jedněmi nástupními dveřmi a otevřeným stanovištěm řidiče (takže na sebe s nastupujícím mohou bez problému mluvit / podávat si peníze / lístek bez skleněné překážky) s tramvají či trolejbusem (které v Trutnově vůbec nemají) v maximálně hustém městském provozu?

M:
Jak už jsem psal, bezplatná MHD by se financovala z:
1) dotací jako dosud
2) efektivnějšího využití reklamy (třeba na LCD v autobusech, kde narozdíl od TV každý reklamu spíš vítá, protože se nudí)
3) poplatků za vjezd aut do center měst

PN: Pokud IDS skutečně zavede SMS jízdenky, nejsem proti zdražení jízdného MHD u řidiče třeba na 50 Kč.

Johnz: Pokud vím, tak nejvíc jízdenek IDS (předplatních i jednorázových) se prodá na nádražích a v meziměstských autobusech, pak v trafikách a na poštách a až potom jsou automaty a předprodejní místa DPMB. Takže v tomhle směru na tom DPMB moc slavně nebude.

M: Tie dotacie z kraja su zato tak male, ze vzhladom k charakteru niektorych sluzieb v IDS JMK, najma vsak predaja listkov DPMB "vyziera" trzbu ostatnym dopravcom, najma potom CD. Tento system neni na skodu, prave naopak, pocita sa s nim a vysledkom je potom dorovnavanie jednotlivych dotacii podla troska ineho kluca ... takze dotacia od kraja je technicky vyssia o trzby, ktore by inak DP nemal.

Jen tak na okraj pánové, Kordis SMS jízdenky taky připravuje:
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/doprava-za-tri-roky-jizdenky-pres-esemesky20080613.html
Jenom holt nechce být průkopníkem a tak čeká, až v Praze a Ústí vychytají všechny mouchy a jiné breberky ;-)

Mno, akorat jsi zapomnel napsat ten detail, kde by se na to vzaly penize:)

Člověk nemůže být vždy připraven na vše, a kdo jste nikdy nevstupoval do autobusu či tramvaje bez jízdenky, hoďte kamenem.

DP by měl nejdříve nabídnout řešení (SMS jízdenka), než bude nepřiměřeně sankcionovat. Takhle totiž nedocílí větších zisků, jen vyššího podílu černých pasažérů.

thingie: Tohle revoluční řešení jsem navrhoval o několik postů níže. Popsal jsem i způsob, jak by bezplatná MHD financovala.

Jinak, abych teda jeste nacerpal nejake ty argumenty:-)

Naklady DPmB v 2007 byly zhruba 2300 MKc, pricemz mzdy a spol. byly miliarda.
Dotace byly 1150 na provoz a 300 na investice (pricemz v podstate vsechno dava Brno, kraj dava jenom "symbolicky" milion - rekl bych pomerne velmi dulezita vec, pokud jde o to, jestli ma kraj co mluvit do jizdneho v Brne, jinymi slovy, kdo ma vetsi paky, jinymi slovy, kdo se podle koho musi ridit), trzby za listky 800M. Zbyvajici prijmy byly ostatni (200M) a "aktivace" (180M).