by mě zajímalo jestli si odpůrci hvězdy, na historicky cenné mašině kterou její provozovatel již předloni odrovnal, uvědomují že žijeme ve státě kde jsou komunisti dodnes nejen že legální, ale i ve vládě. Ale dobový artefakt na mašině je problém. Pánové proberte se

jo a kde jsou administrátoři? Před mnoha lety jsem u zimní fotky na sněhu poznamenal že červená mašina by udělala větší kontrast než modrobílá, ani jsem neřekl najbrt, a málem mě zablokovali a zaslali x upoměnutí že to nemá co společného s fotkou a že nedodržuju pravidla pro vkládání komentářů. A tady teď takovéhle nesmyslné politické žvejky, bez znalostí souvislostí.

Jo co tohle? http://www.zelpage.cz/fotogalerie/big/705571.jpg na tu 705.920 tu hvězdu nalepili organizátoři tohohle fotovlaku, neměli by je rovnou zastřelit nebo ,,preložiť do Hornej Planej" ?

To stále pleteš dva různé pojmy: naše §§ 403 a 404 (podpora a propagace... a projev sympatií k nim) a spolkový § 86 (užívání označení). Já lituji, že u nás nemáme takový zákon, který by explicitně zakazoval veřejně užívat symboliku totalitních komunistů, stejně jako spolkový zákon zakazuje veřejně užívat symboliku nacistů.

A že Tě tak sere ta hvězda, i zbytek soupravy je dobovej, viz žlutá loga ČSD. Takže pokud u toho nejsou filmaři, tak jde o propagaci komárů.

Fakt je, že Kolmix má na prototypech "retušovaný tovární snímek" bez hvězdy (705902a) i "pohled na novou lokomotivu T47.002 těsně před uložením na podvozky" (zmíněný 705montaz1) s hvězdou. Další "retušovaný tovární snímek" prototypu je bez hvězdy (705.901e).

(gp): rozhodně nejsem fanoušek komorežimu, ale faktem je, že zrovna ty TU měly hvězdy už z výroby http://www.prototypy.cz/zobrobr.php?filename=705montaz1.jpg

To chápeš úplně blbě. V rozumných zemích platí, že co není výslovně zakázáno, je dovoleno. A pokud je něco z dobrých důvodů zakázáno, někdy jsou dost dobré důvody to dovolit. Třeba je zakázáno řezat někomu vnitřnosti. Ale je dovoleno vyříznout někomu zanícenej slepák, když řeže doktor a majitel slepáku souhlasí nebo o sobě neví a dost určitě by ho mohl prasklej slepák zabít. To ale neznamená, že doktoři jsou nadlidi a můžou řezat do jinejch, kdy se jim zachce. Stejně tak lidi na ulici můžou v Německu hajlovat, když to je napsáno ve scénáři, běží u toho kamera a bude z toho film.
Ale vyfotils to dobře.

Takže filmaři a muzejníci jsou nadlidé? Někdo může, jinej nesmí. To už trochu zavání totalitou.

Tuhle sofistiku už Němci zvládli. Ve filmu ano, v muzeu ano, ale veřejné jízdy, to ne. Náš zákon není vykládán tak striktně, takže se nebavíme v kategoriích právních, jestli to je nebo není propagace, ale v kategoriích etických, jestli to je nebo není správné.

Pokud je účelem historického nátěru shodovat se s dobovým stavem, tak ať se shoduje s továrním nátěrem. Tam hvězdy nebyly. V osmašedesátým a v devadesátkách tam taky nebyly.
Jestli je správné historickými vozidly něco připomínat, tak právě tu dobu, kdy tam ty hvězdy nebyly a ne tu dobu, kdy se tyhle mašiny opravovaly tak, že se přivezly ty lepší z nějaké zrušené dráhy.

(gp): Účel historického nátěru je být co nejpodobnější originálu, do toho patří i ta rudá hvězda. Tím, že ukážeš jak to vozidlo vypadalo za ČSSR, socialismus/komunismus určitě nepropaguješ. Chceš pouze zpodobnit, jak vozidlo vypadalo.
Ano, pokud by ČD do Najbrtu zakomponovali rudou hvězdu nebo háknkrojc, tak tyhle režimy propagujou. U historického nátěru to ale logicky platit nemůže.

A to že něco odmítám neznamená dělat že to neexistuje.

Nesmíš při tom zapomínat, že hvězdy a svastiky sloužily k oslavě zločinného režimu a jejich estetická a historická hodnota je zhusta žádná. A oslavovat zločince je holý nerozum a proto to v Německu zakázali. Mluvíme-li o národě, v obou případech, odmítat symbol poroby národa je schovávání se před historií?